robo313: Odkud jsi to vzal, to zní tak, že to není důvěryhodný zdroj.

Pralinka: Ano, ale to pochází až od Lenina. To, že si Lenin Marxe upravil podle sebe, je stejné, jako byl upravený Nietzsche pro jiný zločinecký režim.

PrincessTana , slyšel jsi někdy pojem "Tři zdroje a tři součásti marxismu"?

Podle mě je dobře že jsme demokratická republika, učili jsme se jak to tady bylo za komunismu a jsem ráda že to tady je jak je ;)

PrincessTana: "Zákony, morálka, náboženství jsou pro něho jen buržoazní předsudky, za nimiž se opět skrývají jenom buržoazní zájmy." Jak to, že Marx nebyl proti náboženství?

Nwm co na to říct.

To je z textu docela jasné. Už jen to, že z předmluvy se dá vyčíst, že pařížská komuna bylo selhání je docela jasné odsouzení násilí.

Opět rozdíl mezi vírou a církví. Zrušení víry je nejjednodušší způsob jak zbavit církev neopávněné moci. Víra jako taková není problém, problém je to, že je církví zneužívána.

Jo? A co z textu jsou "mnohé ohledy" a co "stěžejní zásady"? To se asi budeme muset zeptat Marxe.

A že by pouhé "tíhnutí k ateismu" udělalo z ateismu jeden z ústředních bodů jeho učení, to se mi taky nezdá.

Přímo v předmluvě je tam od Marxe uvedeno, že uplatňování jeho zásad vždy záleží na tom, jak se mění okolnosti a že dějinný vývoj způsobil, že i manifest je v mnoho ohledech zastaralý, ale že stěžejní zásady jsou stále platné.

Byl proti tomu, jak se víra zneužívá, aby přiměla lid nechat se vykořisťovat. Proti víře samotné nebyl, spíše proti církvi, i když jeho osobní přesvědčení tíhlo k ateismu.

Původní Marxovou představou nepochybně myslíš tohle?

A že by nebyl proti víře, to slyším prvně, a že jsem toho už v životě slyšel hodně.

Pleteš si sovětskou verzi komunismu s původními představami, ale jestli to chceš vysvětlit.

Protože pokud chceš změnit systém na nějaký spravedlivější, tak jsou v zásadě jen tři možné cesty: reforma, revoluce a znovuvybudování po zhroucení. Revoluce je jediná reálná možnost, jak se může jakákoliv skupina, obzvlášť velká skupina, dostat k podílu na politické moci bez toho, že by už předtím nějakou politickou moc měla.

PrincessTana: A k čemu je potřeba to násilí mezi třídami?

Pod komunismem myslím tu víceméně původní Marxovu představu. Když se na Marxe pořádně podíváš, tak uvidíš, že nebyl proti víře, ale proti církvi, což jsou dvě odlišné věci.

A demokracie selhala proto, že je v současné podobě nefunkční. Občané nemají žádnou reálnou moc, stát už občany pořádně neochraňuje, protože zájmy státu a zájmy občanů se liší. Jak jsi říkal, člověk je od přírody lakomý, takže bohatí se snaží stále více zbohatnout, i když to nepotřebují a daří se jim to, protože na to mají prostředky. A všechno je to podepřeno tou lží, že každý kdo tvrdě pracuje, bude po zásluze odměněn. Ve skutečnosti tady máme situaci, že ti bohatí soustavně bohatnou a 99% ostatních lidí soustavně chudne. Volby tohle nezmění, protože stačí aby se zhruba polovina lidí o nic nestarala, kromě svojí zábavy nebo aby se dala obelhat a zbytek je bezmocný.

A ještě něco, co si představuješ pod pojmem komunismus?

Demokracie, že selhala? O tom nevím......Kdyby všichni měli jeden společný majetek nikdo by si ho nevážil....A komunismus hlásá násilí mezi jednotlivými třídami.....Stejně si myslím, že kdo více pracuje ať více vydělává. ...spravedlivá forma vlády je kapitalismus. Navíc bych se tě chtěl zeptat proč je potřeba k utvoření této ideální společnosti ateismus, vždyť Bůh nejde vyvrátit. A člověk je od přírody lakomý a bude si vážit více svého vlastního majetku a bude ho nakupovat s mírou ....za to společného majetku si bude brát tolik, kolik nepotřebuje....

Demokracie je další způsob vlády, který selhal. Jen jí to trvalo o něco déle než ostatním. A funkční komunismus je jediná spravedlivá forma vlády, jenom nikdy nemůže fungovat, dokud se budou lidi chovat jako lidi.

Tsukiko: Aha, promiň, nejsem znalec smajlíků.......

robo313: ^-) <- tenhle smajlík znamená "ironický". To znamená, že můj příspěvek o spravedlnosti komunicmu byl celý myšlen ironicky a byl to výsměch uživateli dunaj.

Komunismus je na stejné úrovni jako nacismus.

Tsukiko :Spravedlivější? Ani nevíš jaká bylav té době korupce, jak vládní  úředníci (v Rusku) vydírali bývalé důstojníky carské armády, jak byl pronásledovaný veškerý protest proti komunistickému režimu, došlo také k velkému pronásledování církví a náboženství vůbec. Ředitelem ZŠ se stávali lidé, kteří neměli ani vysokou školu někdy ani dokonce střední. Také se mi nelíbí rovnost výsledků. Jeden neudělal nic a dostal stejně jako ten, co se snažil, proto většina lidí práci odflákla a výrobky byly nekvalitní a jak jsme později uvítali výrobky ze západu. Vysvětli mi také, proč  bylo zakázáno podnikání a volný trh..........a je ještě více a více záporů. A vůbec základ té ideologie je špatný. Hlásá násilný boj mezi jednotlivými třídami, třeba v Sovštském Svazu bylo popravováno mnoho šlechticů jen pro svůj původ, v Čr ne, jelikož se šlechtické tituly zrušily dříve (v první republice) než doslo k násilnému komunistickému převratu.

komunosmusže je lepší než demokracieprobohaty musíš bejt ale cvok

ahoj vím, že to tu nepatříí ale kuknete pls http://s18.bitefight.cz/c.php?uid=34640

dunaj Jasný, za komunismu bylo vše mnohem spravedlivější. Spravedlnost bylo druhé jméno té doby. ^-)

Demokracie je nespravidlyvá nejlepší je komunismus

Demokracie je zatím nejlepší známý způsob, jak zamezit menší skupině lidí mít větší moc, neboli jak zajistit co největší moc co nejširšímu okruhu lidí. Je vědecky prokázáno, že každý člověk se stane zvířetem, diktátorem a uzurpátorem kdykoli k tomu bude mít příležitost. Je tak naprogramovaný. Demokracie se tedy snaží nedat takovou příležitost.

ahoj kdo chce chodit do klubu zvirat nebo to zkusit napiste na muj
mail Tasava@seznam.cz,(nebo na muj druhy mail)
AimiaJantar@seznam.cz,(nebo na moje icq) 582584285

Díky!!!

Demokracie je vláda lidu, lidem, pro lid. - Demokracie zůstává nakonec nejlepší nadějí na rozšíření sféry společenské moci.

Demokracie a svoboda.....--->Asi tak jako pták bez křídel...

Co je s ní? ;D

tak uz byla v antickym recku ne?

newim newim Někdy si říkám že bych chtěla být v Československu