Alík

  • Alíkoviny
  • Klubovna
  • Hry
  • Nástěnky
  • Soutěže
  • Vtipy
  • Poradna
  • Copak hledáme:
    Kde hledáme: Přihlášení uživatelé mají lepší možnosti hledání.
    Jsi tu poprvé?

    Alíkova hra: Tajenka

    Hra zatím zdaleka není hotová, ale už umí sestavit křížovku ze slovníků, které se plní přes Kříslo.

    Nový příspěvek:

    Přispívat mohou jen přihlášení uživatelé.

    Pokud máš účet, přihlas se, pokud ne, můžeš si účet založit.

    Prodleva 14 dní.
    Příspěvek z 21. července ve 4:13.
    –MM– v něm napsal:

    V této hře CH zatím vyřešené není, ale v soutěžních tajenkách už ano.
    Jsou v nich také zprovozněné kurzorové šipky tak, jak navrhoval YOYO. Nelíbí se mi, jak jsem to splácal, ale funguje to. :-)

    Jak jsem tu zmiňoval v únoru problém s tím, že by C/CH bylo jako poslední znak ve slově, tak to jsem vyřešil tím, že CH považuji za C s diakritikou… a automatická korekce diakritiky se už postará o proměnu na CH. (Tato automatická korekce v tajenkové hře také ještě není, jen v soutěži, tam se teď může vyskytnout třeba MECH.)

    Prodleva 4 měsíce.
    Příspěvek z 20. března ve 21:08.
    MikiRoth v něm napsal:

    Schovává se mi legenda:

    Skrývající se legenda

    Prodleva 14 dní.
    Příspěvek z 6. března v 15:02, upravený vzápětí.
    –MM– v něm napsal:

    Dobře, otázka CH je asi rozhodnutá… někdy to tedy naprogramuji. ;-)

    Zatím si můžete vyzkoušet, jak dobře je vyluštitelná zvířecí nebo superhrdinská tajenka. B-)
    Hm, koukám, že ta superhrdinská je teď asi porouchaná kvůli slovům s mezerami… :-|

    Hra později bude fungovat tak, že si na začátku vyberete, jaký slovník chcete a jakou obtížnost. Komiksová tajenka bude nejspíš jako oddělená hra.

    Prodleva 28 dní.
    Příspěvek z 6. února v 5:04.
    –MM– v něm napsal:

    Nečekal jsem, že bude anketa tak jednoznačná. :-)

    MikiRoth: O velikost buňky se nebojím, v nejhorším se to písmenko maličko přimáčkne. V tajence určitě nechci dělat podobné kejkle, jako jsou v Šibenici, kde se mění šířky ploch při vyplnění.

    Co se týče okamžitého vyhodnocení řádku, v letních tučňáčích tajenkách se kromě zobrazení palce nahoru také při (skoro)správném zadání prováděly i drobné opravy – doplnění diakritiky, opravy I/Y – to mi přijde jako fajn zlepšovák… který by v této hře nebyl? Přesněji řečeno by se chyby srovnávaly až při úplném vyřešení?

    Pralinka2: Náhodně to míchat nechci, to by byl moc velký zmatek. :-D

    Zuzuška: V šibenici je žádoucí okamžitá reakce na stisk, proto tam musí CH fungovat na jednu klávesu. Trik s mezerníkem mi přijde jako ošklivé řešení, ale nic lepšího mě nenapadlo. (Stejně si bych si tipnul, že většina lidí v Šibenici spíš kliká/ťuká prstem na písmenka ve hře, než aby mačkali klávesy.)

    Je vlastně pravda, že v tajence může teoreticky nastat podobný problém v případě, že je C posledním písmenkem v řádku. V obecném slovníku sice nemám „plec“, ale kdyby tam byla, tak nevím, zda bych se po jejím napsání měl čekat, jestli se z ní stane „plech“, nebo ne. Z každého céčka se může dodatečně stávat cháčko… ale asi se nedá nic dělat, musím se s touto zákeřnou výjimkou českého jazyka poprat.

    Příspěvek z 30. ledna ve 21:02, upravený po 14 minutách.
    MikiRoth v něm napsal:

    Nebylo by od věci to tam potom napsatO=.
    Pokud by to umělo při zadání H bezprostředně po C obě tato písmena dát do jedné buňky (podle mě ideální řešení), měly by být buňky předem dostatečně veliké na obě písmena, aby se buňka (a celý řádek) při každém zadání CH nemusela rozšiřovat - člověku většinou není úplně příjemné, když se mu něco míhá v zorném poli mimo jeho oblast soustředění (je-li tomu rozumět:-|); snižuje to pozornost → zvyšuje nervozitu.
    Dále by mohlo být zpestřením hry, kdyby se hned po vyplnění neukazovaly palce okko. Bylo by to pak více jako tištěná křížovka, kde člověk zjistí správnost tajenky až po jejím získání. Počítá to ale se zavedením něčeho po vyluštění správné tajenky.

    Příspěvek z 28. ledna ve 23:01.
    Pralinka2 v něm napsal:

    Ještě existuje možnost, která v těch třech možnostech chybí.

    Příspěvek z 28. ledna ve 23:00.
    Zuzuška v něm napsala:

    A nešlo by to udělat jako v šibenici? Že by se CH dělalo mezerníkem...

    Příspěvek z 28. ledna ve 22:51.
    –MM– v něm napsal:

    Jak by mělo fungovat CH?

    Už mi to vrtá hlavou několik let… a je to hlavní důvod, proč jsem se zatím nepouštěl do příjemnějšího ovládání klávesnicí, které níže popisuje YOYO.

    Oficiálně je v českém jazyce CH jedno písmenko, i když se skládá ze dvou znaků. Při psaní na klávesnici se samozřejmě píše jako dvě písmenka. Ale v papírových křížovkách bývá v jednom čtverečku. Když člověk vyplňuje tajenku – na klávesnici počítače nebo mobilu – očekával by, že to bude jedno písmenko, nebo dvě? Je to důležité i z toho pohledu, jak cestuje kurzor při stisku šipek, jak funguje mazání a podobně.

    Jsem schopný dodrátovat, že H zapsané po C se dopíše do předchozí kolonky a utvoří dohromady CH… ale počítá s tím uživatel? A pak tedy stiskem jiného písmene, má-li označené CH, přemaže celé písmeno jiným písmenem? Co když ho napadne, že odmaže jen C nebo jen H, aby mu tam zůstalo samotné H nebo samotné C? To mu nepůjde. Má být tohle všechno nějak ošetřované? Spousta otázek, spousta anomálií…

    Mnohem jednodušší, ale jazykově ne-úplně-správné, je mít CH ve dvou kolonkách, v jedné C, ve druhé H. Jeden znak = jedna kolonka. Upozorňuji, že nejde jen přímo o počet viditelných kolonek, slovo s CH by mohlo být i v tajenkovém sloupci, čímž by vznikly dva řádky, jeden by měl v tajence C, druhý H. Je jasné, že ať zvolím jakékoliv řešení, tak ho musím někde výslovně zmínit.

    Stávající řešení: Slova s CH úplně vynechávat. :-D

    Hlasovat mohou pouze přihlášení

    Jak má fungovat CH v tajenkách na Alíkovi?

    Prodleva měsíc.
    Planet v něm napsala:

    Super hraok

    Prodleva rok.
    Příspěvek z 2. září 2019 ve 22:32.
    YOYO v něm napsal:

    Návrh na vylepšení:

    • Bylo by fajn, kdyby políčko s kurzorem mělo vždy označené celé písmenko (pokud tam nějaké je), za každých okolností, tj i po druhém kliknutí na již označené písmenko.
    • Bylo by fajn, kdy šlo mezi políčky kromě tabulátoru přecházet i pomocí kurzorových šipek, to souvisí s předchozím bodem - teď se stiskem šipky písmenko odoznačí a kurzor zůstane na straně.
    Prodleva 13 dní.
    Příspěvek z 20. srpna 2019 v 19:40.
    DžungaráčekChlupáček v něm napsala:

    Tak jo, něco zkusím vymyslet

    Příspěvek z 20. srpna 2019 v 9:37, upravený po 80 minutách.
    –MM– v něm napsal:

    DžungaráčekChlupáček: Myslím, že aby měl specializovaný slovník pro tajenku smysl, měl by obsahovat aspoň 200 slov.

    Už na těch odkazech níže je patrné, že pokud vezmu z hlavního slovníku nějakou podmnožinku – zkratky (48 slov), jména (164 slov), smrtelně vážná slova (70 slov) – tak se použitá slova dost často opakují. Výběr podle sloves (362 slov) už je pestřejší. Nebo podle toho, že je legenda jako slovo opačného významu (411 slov), to je použité v nyní probíhajícím jedenáctém kole koalích tajenek.

    Dokázali bychom vymyslet 200 slov na téma věcí na Alíkovi? Možná, že jo... nevím. :-)
    Určitě bych nejprve rád zprovoznil zvířecí slovník, nakrmený příspěvky z nástěnky www.alik.cz/n/krizovkarsky-slovnik-zvirata, pak se uvidí.
    (Zvířecí křížovkářský slovník by měl v tuto chvíli okolo 110 slov.)

    Příspěvek z 19. srpna 2019 ve 21:30.
    DžungaráčekChlupáček v něm napsala:

    Nejlepší je jak je tam zkratka pro Čokoládového Alíka, správce stolu atd.

    PS: Neuvažujete o tom, že byste vyrobili tajenku, co se týče jen Alíka např. měna na Alíkovi - kačky

    Příspěvek z 19. srpna 2019 ve 20:45.
    Adee v něm napsala:

    No to je moc.... Spíš 5 kaček;-D

    Příspěvek z 19. srpna 2019 ve 20:37.
    lékařský v něm napsal:

    Co kdyby jednou denně, byla na Alíkovi tajenka, která by za vyřešení odměnila řešitele odměnou 150 kaček? :-)

    Příspěvek z 16. srpna 2019 v 18:27.
    –MM– v něm napsal:

    Jelikož už mám ve slovníku doplněné různé parametry u slov, můžu z něj snadno filtrovat.

    Jde třeba poskládat tajenku ze samých zkratek:
    www.alik.cz/h/tajenka/zkratkova
    ... nebo ze jmen:
    www.alik.cz/h/tajenka/jmenna
    ... nebo ze sloves:
    www.alik.cz/h/tajenka/slovesova
    ... nebo ze slov, která označuji jako smrtelně vážná, a tudíž nevhodná jako řešení tajenky:
    www.alik.cz/h/tajenka/drsna :-)

    Prodleva 8 dní.
    Příspěvek z 8. srpna 2019 v 11:43.
    Veryfr v něm napsala:

    Hra je super R^R^

    Příspěvek z 8. srpna 2019 v 10:45.
    –MM– v něm napsal:

    Napojil jsem hru na nový slovník a zrušil jsem pevnou délku tajenky. Nyní se do tajenky vybírá cokoliv z více jak 3000 slov.

    Lacko5 a Verča-22: Takže by v žebříčku měli být lidé, kteří strávili na tajenkách nejvíc času? Víc času = víc pokusů; víc pokusů = víc úspěšných vyluštění; víc vyluštění = víc bodů... z toho plyne, že první místo v žebříčku by bylo za vytrvalost, nikoliv za luštitelské dovednosti, ne? Neříkám, že je to špatně, jen mi to nepřijde až tak moc zajímavé a doufal bych, že půjde vymyslet něco jakoby ... něco víc.

    Třeba u Drahokamového dolu se může do žebříčku nejlepších probojovat kdokoliv, komu hra jde, i když přišel na Alíka teprve před pár dny. Nemusí nezbytně bojovat s mistry, kteří hrají pravidelně a mají devět let náskok (i když samozřejmě trénink hraje docela velkou roli). U tajenky nejspíš podobnou věc vymyslet nejde...?

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 19:30.
    Verča-22 v něm napsala:

    U toho bodování si myslím, jestli by nebylo lepší dávat body jen za 0 nápověd nebo jednu nápovědu. Za dvě a více nápověd bych dávala po 1 bodu. Aby někteří nevyluštili Hodně tajenek s nápovědami (tím by luštění měli lehčí, nebo by nápověd zneužívali) a jiní, kteří luštili bez nápověd by na tom byli bodově hůř.

    Doufám, že jste pochopili jak jsem to myslela :-)

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 19:08.
    Lacko5 v něm napsal:

    To bodování a rekordy by mohlo být tak, že:
    za vyřešení celé tajenky bez nápovědy - 10 bodů
    použitá jedna nápověda - 8 bodů
    použité dvě nápovědy - 6 bodů
    použité tři nápovědy - 4 body
    všechny nápovědy - nic

    A ten řebříček by byl podobný jako lednička.

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 19:03, upravený 8. srpna 2019 v 10:31.
    –MM– v něm napsal:

    majdula2000: Loni v desáté klokaní tajence – té velké společné – se stalo, že slovo PERSKÝ vyšlo na 35. i na 60. řádku. Vlastně teď koukám, že i slovo STAŽENÁ tam bylo dvakrát, na 17. a 56. řádku. Takže zjevně se to může a mohlo stát. :-D
    Doplněno: Ještě také KRÁSKA tam byla na 25. i 52. řádku. To je zvláštní, že toho bylo tolik...
    Asi bych to mohl ošetřit.

    Tuším, že tam mám ošetřené, že samotná tajenka nesmí být shodná s jedním ze slov.

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 18:32.
    majdula2000 v něm napsala:

    Možná je to také tím, že před tím, než vznikla tahle nástěnka, o té hře tolik lidí nevědělo...;-)

    –MM–: Teď se mi objevila tajenka, která má dva řádky úplně stejné, stejnou legendu i stejné řešení, to je tam proto, že to ještě není ošetřené, nebo se to u koalích tajenek může stát taky?:-)

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 17:31.
    –MM– v něm napsal:

    Loni někdy začátkem října jsem vzal skripty z klokaních tajenek, nahrál jsem je prakticky beze změny do čerstvě založené hry, přilepil jsem k tomu kopii tehdejšího slovníku klokaních tajenek a odložil jsem to, že to dodělám později...

    A teď, skoro po roce, mi píšete, že se mi to povedlo... :-DR^
    Díky. Jsem rád, že se vám hra líbí, ale fakt ještě není hotová.

    Chtěl bych tomu nějak dodělat – nebo nejprve dovymyslet – zajímavější cíl, než je prosté vyluštění náhodné tajenky. Aby také mohla mít nějaké rekordy, nebo tak něco. Ale zatím mě nic nenapadlo.

    Nyní bych chtěl tuto tajenkovou hru i Koalí tajenky napojit na nový jednotný systém slovníků, aby obojí vycházelo ze stejné (správci snadno upravitelné) slovní zásoby.

    Lacko5: Zpřístupňovat celý slovník na vyžádání se mi nechce. Redakci jsem před dvěma týdny vyrobil docela pohodlnou možnost slovníky prohlížet a doplňovat, ale kdyby byly přístupné všem, myslím, že by to ztratilo kouzlo. Krom toho by potom bylo až příliš snadné luštit s touto velkou nápovědou koalí tajenky.

    Nějaký čudlík na výpomoc pro bezradné bych udělat mohl, ale měla by to být nějaká mírnější pomoc. Možná vyměnit jedno slovo za jiné. Nebo dodatečná pomocná tajenka, u které by slovo z vybraného řádku bylo výsledkem. :-)

    Co se týče vytváření vlastní tajenky, nechtěl bych přidávat správcům a redakci víc práce s nějakým dalším druhem schvalování, krom toho si nedovedu představit, že by skutečně tajenky dokázaly žít jako víceméně samostatná sekce, která by si zasloužila kus pozornosti srovnatelný s nástěnkami či Alíkovinami. Spíš bych je chtěl nějak dostat do AZJ (viz www.alik.cz/p/254015) a pak by tajenka mohla být kdekoliv... v Alíkovině, v příspěvku nástěnky, v jejím záhlaví, v dopisu, v textu v novém druhu vizitek... člověk by napsal do běžného formulářového políčka nějaké jednoduché příkazy a jaká slova mají být na jakém řádku a výsledkem by byla luštitelná tajenka. Za kvalitu by si ručil sám autor, vyjma Alíkovin, které jsou před vydáním schvalované. Podobné plány mám i s kvízy.

    Krom toho můžou vznikat tematické slovníky – viz www.alik.cz/n/vytvorime-tematicke-krizovky – s nějakým schvalováním (ne nutně od správců), využitelné pro hru, která namíchá tajenku náhodně. Případně i pro jiné hry. Teď nosím v hlavě cca sedm nápadů, k čemu všemu by šly slovníky slov+legend využívat...

    JáJá1: Chtěl jsem se zeptat, co má hroch Pepíček společného s luštěním slov, ale když koukám na jeho příspěvky... vlastně docela dost. :-D

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 16:49.
    DžungaráčekChlupáček v něm napsala:

    Dobra hra R^

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 15:53.
    maggiesimspons v něm napsala:

    mě hra tajenka baví :-)

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 15:30, upravený vzápětí.
    paratko2323 v něm napsala:

    je to super hra, moc se vám povedla:-)R^
    taky mám návrh - když dokončím tajenku tak by se mohl objevit tlačítko další nebo tak něco ale možná je to zbytečné:-D
    pokud to tady zaznělo tak se omlouvámO:-)

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 15:29, upravený vzápětí.
    JáJá1 v něm napsal:

    Lacko05:
    1. čudlík by mohl být v podobě hrošího fialového smajlíku a druhý žlutého, popř. naopak.

    Příspěvek z 7. srpna 2019 v 15:25.
    Lacko5 v něm napsal:

    Dvě další návrhy:

    1. Mohlo by být, že když nevím řádek, byl by tam čudlík ,,Kouknout do slovníku“ nebo ,,Nápověda“. Stlačil by se, objevil by se celý slovník, napíšu legendu/nápovědu a najde mi to.
    2. Vytváření - byl by tam čudlík ,,Vytvořit vlastní tajenku.“ Nastavil by se vlastní formát, tajenka a slova. Buď ty v slovníku nebo nové, které by se taky přidali, ale museli by se schválit jako obrázky. Kdyby byla tajenka udělaná, odeslala by se a schvalovala by se jako Alíkovina. (kdyby, tam nebyla diakritika nebo nespisovné slovo)

    A taky by nemusely být tajenky jenom náhodné, ale i výběr z hromady uživatelských. Na začátku by byl výběr - Náhodná nebo Uživatelská.

    Příspěvek z 6. srpna 2019 v 15:32.
    –MM– v něm napsal:

    Lacko5: To je zajímavý nápad. Nepočítal jsem s tím, že bych něco takového umožňoval, ale teď o tom asi začnu přemýšlet.

    V základu bude tajenka náhodná a plněná hlavním slovníkem, případně jinými slovníky, které vzniknou (třeba zvířecím – www.alik.cz/n/krizovkarsky-slovnik-zvirata). Ale v nějaké jiné formě bych asi mohl dostat uživatelsky sestavené tajenky skoro kamkoliv.

    Příspěvek z 6. srpna 2019 ve 14:21.
    Adee v něm napsala:

    Mě taky už jí mám celkem dlouho v oblíbených;-D

    Statistika…

    Nástěnka:

    Vznikla:
    5. srpna 2019 ve 14:57
    Založil:
    magdička8
    Obsahuje:
    34 příspěvků
    Moderátor:
    magdička8
    (kulisák)