Bohužel velká část rodiny kouří, ale táta nedávno přešel na elektronky, strašně mi vadil ten smrad. Ale díky tomu, že se s tím setkávám a vidím, jaký vliv to na člověka má, tím jsem si jistější, že se k tomu dopracovat nechci.

Některý mi voní a některý zase smrdí, ale zkoušet to asi nepotřebuju xd. Stačil mi pytel po kterým se mi motala kebule xd

Nikotin v různých fromách užívám tři roky. Už několikrát jsem se snažil přestat, ale vždycky jsem se k tomu po nějaké době vrátil. Začalo to nevinně, když mi spolužák nabídnul jednorázovou elektronku. Nikotin mě zklidňuje, ale bere si to svoji daň na penězích a i na zdraví. Zpětně toho lituji.

Jsem ráda, že u nás v rodině nikdo nekouří. Nikdy mě to také nelákalo a vadí mi pach kouře, když přijdu na zastávku autobusu a někdo tam kouří.

taninkasarinka, to je zvláštní příspěvek. Máš tam sice obligátní „nekuřte“, ale nepřijde ti, že zbytkem textu vyjadřuješ spíš opak?

Promiň že tak rýpu, ale moc mi nedává smysl proč ten příběh vůbec píšeš, pokud nechceš aby lidé kouřili.

krátký příběh
Nedávno jsme byli po praxích na autobusové zastávce a jedna spolužačka mi vytáhla krabku z kabátu a hned spustila že „héle s těmihle jsem začínala červené a dokonce stovky!’' a jednu mi hned šlohla.
Pak přišla druhá spolužačka a hned vytáhla vapík. Dělali jsme si srandu že jsem měa tyhle kvůi toho že jsem šla do trafiky a ptala se „Dobrý den, můžu se zeptat za kolik jsou nejlevnější které tu máte?’' Reálně jsem se obávala že mi na ně nevyjde. Závislost je hrozná věc a finance lítají oknem. Nekuřte a ani nic jiného.
Jakmile se nás pár už sešlo, přišla tam jedna, kterou nikdo nemá rád, protože všechny neskutečně otravuje a obtěžuje takže jakmile spustila, foukli jsme jí to do obličeje a zbytek dne byl klidný a ona s kašlem odešla

Je to hrůza

to ano. ale záleží z jaké jsou rodiny. Pokud u ostatních rodiče dbají i na psychické problémy a umí se o to dítě postarat tak je menší pravděpodobnost že k cigaretám sklouzne. Jedině z vlivu špatné party nebo něčeho takového.

mně dali k psychologovi až bylo skoro úplně pozdě a nebylo daleko od toho aby se něco stalo

Všem přeju ať si opatrují své psychické zdraví a ať mají pokojný život bez podobných věcí tím mým

No, psycholog není od Toho aby soudil, ani Ti nebude říkat co máš dělat a nedělat - on ti má jen pomoci abys na to přišla sama.

Ale nevím, zda je vhodné to tu psát tak jak si to napsala - že „lepší kouřit, než xx“ - a jasně, chápu, že to je pro tebe menší zlo, jenže ono si to pak některé děti vyloží tak, jakože kouření je fajn lék na jejich problémy... A to podle mě je škoda, ukazovat cestu menšího zla, když by místo toho třeba šlo ukázat ještě lepší cestu

JáJá1
já zlepšení nechci a snažit se přestat taky ne. To s psychology bylo jako odpověď na to že radši než kouřit se mám poradit s psychologem lol
mně to tak jak to teď mám upřímně vyhovuje. Pouze mému okolí ne.

taninkasarinka: no, zrovna s psychology (nebo spíš psychiatry)nemám moc dobrou zkušenost... Ty sama se musíš snažit o zlepšení, když nebude zájem, tak ti nikdo nepomůže, když jo, tak si myslím, že lepší než psycholog je zažívat něco s kamarády, nebo nějaký koníček a na starosti a cigarety prostě zapomenout.

Já jsem s cigaretami nikdy neměl, a mít nechci, nic společného.

Nemám ráda cigarety, nikdy jsem je nezkusila a ani nechci

psycholožka mi řekla že pokud to zatím pomáhá tak je to v pořádku a že je lepší dělat tohle než být agresivní a časem udělat další krok ke zlepšení sebe a tohle je prozatimní řešení
já jsem sebedestruktivní takže mi je upřímně jedno co v tom je dokud mi není špatně a bralala jsem na to antidepresiva
kouřit jsem přestala ze dne na den protože jsem měla psychózu a vše je jen o sebe kontrole a disciplíně. Moje babička kouřila 40 let a taky přestala kdysi ze dne na den protože ji doktor vyděsil.
Když mám chuť na cigaretu tak si ji dám je to lepší než mít chuť rozflákat polovinu bytu a být na všechny hnusná a pak si ji nakonec dát i tak o hodinu později.
Je to komplikované ale i když vím že to nemyslíš špatně tak mi upřímně přijde vtipné jak se snaží každý poradit co s tím dělat

taninkasarinka: Nebylo by lepší si o tom třeba promluvit s psychologem/psycholožkou a najít společně nějakou jinou cestu zmírnění problémů než drogy? Uvědom si, že tobě to teď možná krátkodobě pomáhá a ulevuje ti to, ale v dlouhodobém měřítku je to velké svinstvo. Vím, že je to těžké, ale zkus se místo kouření věnovat něčemu jinému. Zkusila bych vždy, když pocítím chuť na cigaretu, zabavit ruce a hlavu (třeba začít dělat nějakou manuální činnost a snažit se nemyslet na to, že mám na cigaretu chuť. Když už jsi s tím jednou přestala (což muselo dát práci), opravdu do toho chceš znovu spadnout a všechno úsilí, co jsi na to, aby sis odvykla, vynaložila, hodit za hlavu? Uvědom si taky, že pokud by ses pak rozhodla znovu s cigaretami skončit, bude to zase velmi náročná cesta. Osobně bych s nimi vůbec nezačínala.
Od stresu si zkus ulevit jinak - akutně můžeš zkusit různé uklidňující techniky (mrkni na internet, jak si ulevit od stresu), z dlouhodobějšího hlediska zkus třeba zařadit pravidelné procházky přírodou nebo četbu a omezit pobyt na sociálních sítích. Věřím, že to zvládneš!

já zas začla kouřit víc protože začíná škola a stres a nedávám to

Úplně zbytečná závislost, je lehké nezačínat, ale těžké pak končit

–MM–: Proč by se to nemělo srovnávat podle bezpečnosti? Přeběhnout přes koleje je taky bezpečnější, než skočit pod jedoucí vlak, ale mělo by se to? Obojí je nebezpečné, ale jedno je bezpečnější jak to druhé. A cigarety jsou svinstvo, nic jiného ani nenamítám. Sama jsem nekuřák. A vlastně nevím, kdo to tu namítá, tak proč mi to píšeš?

Noelle159: „Nikdo to seriózně nezkoumá a to je podle tebe dobře? Tobě nevadí, že tu chybí statistika?“
Ano! Nevadí. Beru to tak, že existují různě důležité vědecké disciplíny s různou úrovní ukotvení v realitě.

Víc ukotvené v realitě jsou třeba otázky, jakým způsobem funguje závislost na nikotinu, které tělesné procesy ovlivňuje, jakým způsobem se hromadí škodliviny v kuřákově těle a tak podobně. To jsou věci, které se prakticky vždy vyplácí nezaujatě zkoumat a které posouvají hranice poznání.

Míň ukotvená je otázka, co je správnější. Ta pochází spíš z jakési politické/morální roviny, ve které se dělají úplně jiné (a dost často subjektivní) kalkulace založené na osobních hodnotách. Samotné tyto kalkulace si samozřejmě zaslouží zamyšlení a debatu, aby si lidi mohli sesynchronizovat hodnoty a zarovnat s nimi případné zákazy v zákonech. Existuje řada různých úhlů pohledu, které ti můžou dát hodně různé výsledky (třeba absolutní počet mrtvých je u tabáku o několik řádů vyšší než u heroinu). Vždy je otázka, co je cílem toho srovnání… chceme něco omezovat? A musí to být jen ta jedna nejhorší věc? Proč?

Taktika morálních kalkulací, kdy se de facto obhajuje špatné hledáním horšího, mi připadá velmi nešikovná. Když si jeden občan říká „strana X sice krade, ale strana Y krade víc, proto budu volit X“ a druhý si říká „strana Y sice podvádí, ale strana X podvádí víc, proto budu volit Y“, tak se stav po pár volebních cyklech obvykle zvrhne do té nejhorší kombinace kradení a podvádění, ze které není nijak zvlášť nadšený žádný občan. Některé kompromisy jsou kontraproduktivní a srovnávání patří mezi osvědčené cesty ke kompromisu.

Cigarety jsou svinstvo.
Nepotřebuju hledat horší svinstvo a srovnávat s ním.

Přestože je pravda, že třeba vyhubit všechny netopýry by bylo větší zlo než zapálit si cigaretu, je to zbytečná pravda. Pokud mi namítneš, že z nějakého svévolného důvodu srovnáváme jen návykové látky, já ti namítnu, že vyhubit všechny netopýry je nejspíš horší než jakákoliv návyková látka, takže bychom měli spíš řešit ty netopýry. Ale samozřejmě, že hodit atomovku na hustě osídlené velkoměsto by bylo ještě horší než vyhubit netopýry. Takže když už musíme něco dělat, přestaňme obhajovat kouření a začněme mlátit netopýry.

taninkasarinka: To, že mluvíš o závislosti na návykových látkách chápu, jen bys to tam asi měla napsat. A přidávám další pohled na problematiku. Protože závislá nemusíš být jen na cigaretách, ostatních drogách a alkoholu.
být závislý na učení není zlo - no, když se to nepřehání, tak určitě ne, to s tebou souhlasím. Nicméně si asi dokážu představit extrémní případy, kdy by to zlo mohlo být (podobně jako u návykových látek) - pokud s něčím nedokážeš přestat nebo si od toho nemůžeš pomoct (stejně jako u návykových látek), může to významně ovlivňovat tvůj život, a to v negativním smyslu. Přestaneš mít chuť a čas na své koníčky, můžeš ztratit kamarády (a rodinu) - protože návyková látka je zajímavější, že jo... a tak dále.

–MM–: Nechápu, jaký má smysl to neustálé porovnání cigaret s jinými drogami. K čemu přesně je vybojovat správné seřazení podle špatnosti? Změní to něco na jejich skutečné škodlivosti? Jaký je cíl podobných debat?

Nezmění, ale furt je lepší závislost na cigaretách, než-li třeba na heroinu. A cíl podobných debat na dětském webu taky nevidím. Ale stejně přispěju

Záleží na míře závislosti a na spoustě dalších faktorech, z nichž některé můžou být individuální. Jestli máš nějaká data porovnávající průměrné a extrémní stavy u alkoholiků a kuřáků, sem s nimi, já nic použitelného nenašel. On to asi nikdo seriózně nezkoumá, protože to nikoho nezajímá.

Nikdo to seriózně nezkoumá a to je podle tebe dobře? Tobě nevadí, že tu chybí statistika?

Alkoholismus je podle tebe přijatelnější?
Co je horší? že tě kuřák ohrožuje tím že vdechneš kouř z cigarety nebo to že tě alkoholik ohrožuje svým agresivním a nepříjemným chováním?
Co z toho tě může přivést k úrazu? Praští tě kouř do obličeje? bude na tebe kouř oplzle mluvit? ne. Ale alkoholik ano. Kuřák má smysly v pořádku a neohrozí tě.

Myslím, že kouř z cigaret může být zdraví nebezpečnější, než někdo, kdo je nepříjemný Nejde u škodlivosti závislosti spíš o to jak moc to ubližuje člověku, který ty drogy užívá?

Jinak bych doporučila Aleše Kudu, adiktologa a bývalého kuřáka. Ten, podle mě, rozumí drogám a celkově té závislosti úplně nejvíc.

Nechápu, jaký má smysl to neustálé porovnání cigaret s jinými drogami. K čemu přesně je vybojovat správné seřazení podle špatnosti? Změní to něco na jejich skutečné škodlivosti? Jaký je cíl podobných debat?

taninkasarinka: Nerozumím, proč ve svých příspěvcích cituješ i části příspěvků, na které nereaguješ.

„Mluvím o závislosti na návykových látkách.“
V tom případě je nejmenší zlo kofein.

„Cigarety nejsou nebezpečné v tom že by kuřáci byli na nervy“
Jsou. Nehledě na to, že jsou nebezpečné i jinými věcmi.

„Třeba takový alkoholik bez alkoholu není ani schopný fungovat a může být agresivní a kdoví co vše.“
Záleží na míře závislosti a na spoustě dalších faktorech, z nichž některé můžou být individuální. Jestli máš nějaká data porovnávající průměrné a extrémní stavy u alkoholiků a kuřáků, sem s nimi, já nic použitelného nenašel. On to asi nikdo seriózně nezkoumá, protože to nikoho nezajímá.

„Co z toho tě může přivést k úrazu? Praští tě kouř do obličeje?“
Jo. Na obličeji já totiž nosím nos.

já astma mám.

Kouř mě sice napraští přímo pěstí, ale on takový astmatický záchvat taky není nic moc extra příjemného, zkus si to někdy.

PejsekNelinka v něm napsala:
taninkasarinka: ... za mně jsou cigarety stále nejmenší zlo na čem lze být takhle závislý... – Pořád můžeš být závislá v podstatě na čemkoli – a mezi to patří i pozitivní závislosti – učení, práce, určitá činnost. A co je tedy nejmenší zlo? Těžko říct, myslím, že pokud je člověk opravdu na něčem závislý, úplně nezáleží na čem, pořád mu to znesnadňuje nebo alespoň významně ovlivňuje život.

být závislý na učení není zlo. Mluvím o závislosti na návykových látkách.

Týnek:
Cigarety jsou hodně nebezpečné a ovlivňují i chování. Bez cigaret jsou prý kuřáci na nervy. A ovlivňují i ty kdo nekouří. Když rodiče doma kouří tak vážně škodí i svým dětem a okolímA taky to stojí peníze. Takže pak nemají třeba na kvalitní jídlo pro děti.

Cigarety nejsou nebezpečné v tom že by kuřáci byli na nervy
Cigarety jsou nebezpečné v tom že obsahují přes 70 škodlivých karcinogenních látek, mohou způsobit neplodnost, rakovinu a problémy s dechem. Také děti kuřáků mají větší sklony k možnosti začít v dospělosti kouřit.
Cigarety jsou stále ty nejmíň nebezpečných na psychiku. Doslova kuřák je jen nervózní a to je vše. Možná bude trochu mrský. Třeba takový alkoholik bez alkoholu není ani schopný fungovat a může být agresivní a kdoví co vše. Cigarety jsou stále nejmenší zlo ze závislostí.

Pralinka2 v něm napsal:
To si nemyslím. Cigarety na rozdíl od některých jiných drog obtěžují a ohrožují i lidi v okolí. Slyšeli jste někdy pojem pasivní kouření? To taky ohrožuje zdraví, podobně jako aktivní kouření. Naproti tomu jsem neslyšel, že by existoval například pasivní alkoholismus.
Považuji za děsné, když vidím maminku, která tlačí kočárek s malým dítětem, a v té ruce, kterou drží ten kočárek, drží zapálenou cigaretu takovým způsobem, že kouř jde přímo do kočárku.

Alkoholismus je podle tebe přijatelnější?
Co je horší? že tě kuřák ohrožuje tím že vdechneš kouř z cigarety nebo to že tě alkoholik ohrožuje svým agresivním a nepříjemným chováním?
Co z toho tě může přivést k úrazu? Praští tě kouř do obličeje? bude na tebe kouř oplzle mluvit? ne. Ale alkoholik ano. Kuřák má smysly v pořádku a neohrozí tě.

Cigarety jsou hodně nebezpečné a ovlivňují i chování. Bez cigaret jsou prý kuřáci na nervy.
A ovlivňují i ty kdo nekouří. Když rodiče doma kouří tak vážně škodí i svým dětem a okolím
A taky to stojí peníze. Takže pak nemají třeba na kvalitní jídlo pro děti.

Pralinka2: To je pravda. To mi původně ani nedošlo, že to vlastně ohrožuje i lidi, co ten kouř vdechnou. A taky to nemám ráda. Ale furt mi to přijde jako lehčí droga, protože to toho člověka „neohrožuje“ na živote jako jiné drogy. Člověk co kouří se dožije déle, než člověk co bere řekněme heroin, ale i o něco slabší drogy. Ty tě dokážou mnohem rychleji zničit.

To si nemyslím. Cigarety na rozdíl od některých jiných drog obtěžují a ohrožují i lidi v okolí. Slyšeli jste někdy pojem pasivní kouření? To taky ohrožuje zdraví, podobně jako aktivní kouření. Naproti tomu jsem neslyšel, že by existoval například pasivní alkoholismus.
Považuji za děsné, když vidím maminku, která tlačí kočárek s malým dítětem, a v té ruce, kterou drží ten kočárek, drží zapálenou cigaretu takovým způsobem, že kouř jde přímo do kočárku.

Taky si myslím, že cigarety jsou nejmenší zlo, co se týče drog. Jak říkala taninkasarinka, krom sníženého věku dožití ti to nic moc nebere. Je to vlastně podobné jako závislost na jídlu (možná horší). Když budeš obézní, tak ti to taky sníží jistou dobu dožití a v něčem ti to ten život ztíží (napadá mě, že tě víc lidí odmítne, protože máš kila navíc nebo že kouříš a jemu se to nelíbí), ale ve výsledku ti to život nezničí, jak třeba jiné tvrdší drogy. Ale žádnou drogu tady propagovat nechci. Je špatné kouřit, i když je to jedna ze slabších drog.

taninkasarinka: ... za mně jsou cigarety stále nejmenší zlo na čem lze být takhle závislý... – Pořád můžeš být závislá v podstatě na čemkoli – a mezi to patří i pozitivní závislosti – učení, práce, určitá činnost. A co je tedy nejmenší zlo? Těžko říct, myslím, že pokud je člověk opravdu na něčem závislý, úplně nezáleží na čem, pořád mu to znesnadňuje nebo alespoň významně ovlivňuje život.

Podle mě jsou úplně k ničemu, člověk si tím ničí jenom zdraví a žere to peníze.