cauky, chci se jen pripojit s mym nazorem jakozto student umeni. jsem v druhaku a delam obor multimedialni tvorba coz zahrnuje hlavne umeni co jde snadno nahradit umelou inteligenci - graficky design, web design, 3d, animace, fotografie.
verim ze ai muze byt uzitecny nastroj ve svete umeni, ale nemelo by byt umeni tvorene ciste jen umelou inteligenci. ja osobne ai pouzivam ne na generovani obrazku ale na „konzultaci“ napadu kdyz ucitele nemaji cas nebo na reseni technickych problemu. verim ale ze i generativni ai co tvori obrazky se taky muze hodit - pouzila jsem ho jen jednou a to kdyz jsem potrebovala fotku jezera na skolni praci s jednou specifickou kompozici a absolutne nic jsem nebyla schopna nic najit. zaroven taky cas od casu ve photoshopu pouzivam mazani/zakryvani pomoci generativniho ai

JáJá1: Věřím, že to umí udělat záběr lepší než skutečnost. Ale u skutečných žijících lidí mi přijde jako podvod generovat je. Ne proto, že by tím AI nějak konkurovala lidské tvorbě, ale čistě proto, že zachycuje situaci, která se nestala. Je to prostě padělek skutečnosti… zdařilý a o to nebezpečnější. (I když je to v tomto případě jen ilustrační fotka.)

Papoušek_Nfnf taky, články s ruční mě hned zaujmou

Ano, to umí, až se několikrát divím, ale já ocenuji lidskou tvorbu, ne tvorbu AI...

I osobnosti to umí celkem dobře:

Sir David Attenborough, © ChatGPT

Ale souhlasím s názorem –MM–, že originál je lepší.

Možno jej tá ruka dáva tú životnú facku, ktorú ja tak rád spomínam. Každopádne, či je obrázok AI alebo neAI, články zatiaľ vyzerajú super. Teda, jeden článok a jeden úvod článku.
Zdá sa, že zatiaľ vysielame zaujímavé odkazy, ktoré neskôr určite zapracujem do obrázku, ktorý mi vytvorí AI.

Pro pořádek, jde o tento obrázek, © ChatGPT

Rychlošípka: Ale všimni si, že v levé půlce obrázku má dívka jednu ruku pod stolem. Třeba jí má superdlouhou a protáhla ji až do té ponuré uličky, aby podepřela hlavu svému nedokonalejšímu já.

Rychlošípka: Aha, to som si nevšimol. Inak, toto je hneď prvý nástrel, čo mi to dalo. Hneď sa mi to páčilo. Ale áno, keď nedokonalé, tak nedokonalé.

No jo. Když nedokonalé já, tak pořádně.

To se stává výjimečně už

No jo má

obrázek k vyhlášenému tématu moje (ne)dokonalé já má tři ruce kdo si všiml dejte a kdo ne dejte

Ono je to tím že je to teď GPT 2.0 je to nová verze a umí zejména texty daleko líp

majdula2000: no právě, brzy to bude asi problém

AI jde hodně dopředu, no... Obecně má lepší a lepší díla, která jsou čím dál tím hůře odlišitelná od lidské tvorby, občas už teď prakticky nemožně.

Nezdá sa vám, že ChatGPT generuje v poslednej dobe realistickejšie obrázky a vie s nimi lepšie pracovať? Používam free model a ten skok sa mi zdá rapídny. Dokonca aj keď napíšem, že je potrebné niečo prerobiť, tak to prerobí a zvyčajne pochopí, ako si to želám, predtým to malo výrazné nedostatky.

nedváno jsem videl film kde hlavni role byla uvedno ze to je AI Pacino ..... vypadálo to verohodne skoro jako skutečny chlápek .... a to uz byl straší film kdo vico umi Pacino 2.0 a co pak 3.0 a tak dale jde to dopredu .....

-MM-: doslova je jedno jestli nekdo umi pocitat, ai je kravina co vubec nemusi existovat, protoze ji doted nikdo nepotreboval a i tak je te vody skoda xd.

O té spotřebě vody jsem našel video, kde se člověk snaží vysvětlit, že to není tak jednoduché, z více úhlů pohledu:

Prostě šéf OpenAI plácne od oka nějaké číslo, pak si ho někdo přenásobí, nikdo přesně neví skutečné hodnoty, ale zní to jako hodně, tak to lidi berou jako nějaké zvláštní přiznání, že jeho firma vyrábí pouště. (Ona by je nejspíš byla ochotná vyrábět, protože cílem je vytvořit technologickou singularitu, a budou pro ni ve finále ochotni obětovat úplně všechno, pravděpodobně včetně drtivé většiny lidí, možná i úplně všech. )

Nyjaka: Kdybys na tyto detaily neupozornila, tak asi ani já nepoznám, že jsou důležité. Zkoušela jsi tomu poručit, ať tetování opraví?

„Místo masky tam dala hlavu.“
Třeba je to jen mnohem lepší maska.

„Ale vydělá jsem i obchůdky který mají na baneru AI postavu, a to je tedy strašné, hlavně když nějaký myslí že to je skutečný člověk.“
Zejména reklamní svět už ale recykluje a remixuje všechno strašně dlouho. Protože v reklamách se prostě lže. I dříve to často fungovalo tak, že agentura nakoupila takzvané stock fotky z nějaké fotobanky, grafici udělali pár fotomontáží… občas třeba trošku špatně…

Nebo když se fotí prodávané/propagované jídlo, tak na fotce nikdy není skutečný produkt, protože jídlo se rychle kazí, zejména když na něj září hromada reflektorů. Od této praxe se neupustilo, ani když foťáky začaly být menší a světla chladnější. A pokud produkt chválí nějaký známý herec, tak to také dělá proto, že padělat vlastní přesvědčení je také dobře placená role.

Pokud tu mnoho let byla zavedená praxe, že se v marketingu lže a že to přeci všichni vědí, tak je těžké teď prosadit, aby obchodníci museli falešnost obrazových materiálů přiznávat.

Takže…

Mám ty obrázky. Tady je lidská tvorba nakreslená ručně:

Therianka

A tady by ten obrázek nakreslila AI:

Therianka podle AI, © Copilot

Asi nepochopila co tam je.
Ty oči na masce se mi nelíbí, a to žluté měl být šátek. No a úplně zapomněla na tetování a jiné vzory. Místo masky tam dala hlavu. Což je zklamání.

Musím ale říct že nějaké věci zvládla líp. Což ale nemění skutečnost…

-MM-: Jasne, ja netrvdim, ze je muj nazor nejak spravny ci objektivni - to ani nejde. Mne se obrazky nelibi, nekdo jiny je naopak muze milovat - a pokud to nikomu neublizuje, slouzi jen pro vlastni poteseni a nevydava to za sve „prave“ dilo od skutecneho cloveka, vlastne proc ne.
Je neco jineho, kdybych rikala veci ve smyslu: „Okamzite prestante pouzivat AI obrazky, protoze mne se nelibi! Vsichni, co AI obrazky generujete pujdete do pekla!“ - jenze ja jen ciste rekla, ze se mi nelibi a ja osobne bych si (aspon uz k dnesnimu dni) jen tak zadny nevygenerovala - zvlast, pokud by bylo nejak mozne obrazek/fotku vytvorit sama

“Občas mi přijde, že v těchto debatách lidi předpokládají, že jejich pohoršení může něco ovlivnit. Že pokud se velká tlupa lidí dostatečně silně shodne, že to je špatné, tak to zmizí.“
Proti tomu zadna. Neocekavam (a ani nechci), aby se ostatni ridili tim, ze se nekomu, koho vlastne neznaji, neco nelibi (obecne, nejen primo AI obrazky). Kdybych to ja - nebo kdokoliv jiny - ocekavala, byla by to cista naivita a neznalost nasich dejin.

Já jako holka co používá AI, poznám u většiny že to je vygenerované. Jsou tam i drobné chyby a třeba zvířátka z pexesa poznat jd že jsou vygenerovaný, hlavně tím že nějaký tam nosí oblečení.

Nějaký obrázky a videa nohou být pro starší težce rozpoznatelné. Třeba moje matka věřila videu vygenerovanému AI na TikToku…

Nejvíc se to šíří na sociálních sítích. Ale vydělá jsem i obchůdky který mají na baneru AI postavu, a to je tedy strašné, hlavně když nějaký myslí že to je skutečný člověk.

Musíme ale vědět, že AI to bere z obrázků volně dostupných na internetu. Takže tím že už polovina obsahu je vygenerovaná AI, bude brát obrázky ze svých obrázků až pak vlastně nepoznáme co je AI a co je realita?

Děti to většinou poznají. Většinou. Občas se stane že Geminy vygeneruje sakra realistický obrázek, u kterého nepoznám ani já jestli je to AI nebo realita. To táta zkusil mojí sestru vygenerovat vedle prezidenta Petra Pavla a bylo to tak realistický, že by ani Petr Pavel raději nic neříkal.

Musíme se na to kouknout i z té pozitivní stránky. Natož že by mohla zničit internet, mohla by nám ale zase pomoct vytvářet nebo upravovat tak, jak by to nikdo nezvládl. Nebo málo z nás. Může být na ní i pozitivní věc.

Ta videa jsou občas hloupá. Spíš mě děsí samotná AI, ne její obrázky. Lidská hloupost byla velká, ale v téhle době když se všichni ptají AI i na úplně normální věci, může být i obrovská. Jenže to už je mimo téma…

Na Instagramu a takových sociálních sítích tam občas je i to co není vhodné pro nikoho. Lidé si na těch obrázkách většinou ubližují. Nebo jiné nevhodné věci.

Tohle je asi vše, a myslím že AI za pár let nebude k rozpoznání od reality.

Zkusila jsem dát do AI svůj výkres, uvidíme co to udělá.

Veryfr: „ale AI obrazky me stvou - jak tady v alikovinach, tak normalne na internetu“
Hodně jich je ošklivých. Ale to je obecně problém lidové tvorby. Když se začaly kdysi dávno šířit různé obrázkové memy poskládané ve windowsáckém Malování, s křivými hranatě-šikmými čárami a divně deformovanými hlavami lidských postaviček, tak jsem si také mnohdy říkal „no, pointa možná dobrá, ale vypadá to dost hnusně“ – ale tento můj dojem nic neměnil na tom, že se obrázek šířil. Stal se z toho takový zvláštní kulturní artefakt, že memy jsou ošklivé… a že na nich bývají nápisy nevzhledným fontem Impact apod.

Také různí lidé mají různý vkus, který se různě rychle vyvíjí. Začátkem devadesátých let se v novinách objevovaly různé zajímavé ilustrační obrázky, třeba vlajky zemí nebo symboly pro sporty, když byla olympiáda. Byl jsem tehdy malý, připadaly mi hezké, vystříhával jsem si je a lepil do sešitu. Pak se začaly noviny tisknout barevně, nejprve jen titulní strany, později celé… a všechno bylo mnohem hezčí. Staré černobílé sešity ztratily půvab. Koncem devadesátých let jsem ale sběratelskému zvyku propadl znovu, na internetu jsem potkával spoustu animovaných GIFů a různých puntíků a ozdob, které šlo vlepit na vlastní stránku – všechny jsem si stahoval, protože jsem čekal, že něco tak pěkného zužitkuju. Z dnešního pohledu mi to přijde jako ošklivé smetí.

Krom toho, i když se mi některé generované obrázky nelíbí, co s tím nadělám…? Občas mi přijde, že v těchto debatách lidi předpokládají, že jejich pohoršení může něco ovlivnit. Že pokud se velká tlupa lidí dostatečně silně shodne, že to je špatné, tak to zmizí. Ale taková možnosti není. Smůla. Už jsme vypustili džina z láhve a neexistuje žádná síla, která by ho dokázala zavřít zpátky. Je to podobné, jako kdyby k nám přistáli mimozemšťani a my bychom debatovali, zda by nebylo lepší, kdyby vůbec neexistovali.

lék: „Za prvé je tady aspekt garance kvality. Kvalita článkového obrázku mnohdy odrážela kvalitu samotného článku.“
Pokud autor nepoužil obrázek od někoho jiného. Náš zdejší obrázkový systém záměrně motivuje lidi ke sdílení, tvoříme si tím cosi jako vlastní fotobanku, právě pro lidi, kteří nemají vlastní obrázky. Mimochodem, starší články z doby Mafry u sebe často mívaly profesionální fotky z fotobanky Profimedia, které také nenafotil sám dětský autor článku nebo dospělý redaktor. Není to tedy nový fenomén, že obrázek může být mnohem lepší než text.

„Za druhé každý přirozeně vytvořený obrázek předává nějakou ‚message‘. Zprávu, kterou umělec chtěl předat.“
Pokud je to obrázek vytvořený de facto na zakázku, tak tam probíhá stejný překlad jako z psaného promptu v generátoru – někdo má zprávu, musí ji vyjádřit co nejvýstižněji svými slovy, někdo jiný ji musí z těch slov rozluštit a pochopit a vtisknout do obrázku. Problém generátorů je, že nejsou dokonalé… a problém lidských umělců také. Občas se stane, že lidský umělec zprávu pozmění, že ji buď nepochopí, nebo že ji vylepší… a to se děje i generátorům (při čemž v minulosti převažovalo víc nepochopení, postupný vývoj ale kartu obrací). Problém je, že obsluha generátoru často neumí být dobrým šéfem umělce – jednak neumí jasně říct, co chce, jednak se spokojí s něčím podřadným.

„mixují několik již existujících obrázků s různými zprávami, takže z toho žádná zpráva nikdy nevzejde“
Myslím, že většina lidí pracujících na pozici grafika už posledních dvacet let fungovala tak, že převážně mixovali existující obrázky a motivy. Jsme už dlouho obklopení jen samými mixy a odvozeninami. Těžko najdeš v historii jeden konkrétní okamžik, od kterého by ses měl začít na autory mračit, že přestali být absolutně originální. I v hudbě je velmi rozšířené používání samplů. Můžeš mít písničku vysmívající se marxistickému pohledu na lásku, která si vzala hudební motiv ze třicet let staré skladby o šlechtici, který nahání ovce, aby vytvořil scénu pro svoji kresbu, která si vzala motiv z tři sta let staré skladby o lásce v době krále Artuše.

„Za třetí tu je aspekt enviromentální: Generátory obrázků spotřebovávají spoustu vody“
To je líbivá výtka, už tu jednou zazněla předloni v srpnu, ale nevím, co si pod tím vlastně kdo představuje. Grafické karty tu vodu nevypijí, používá se jen k odvádění tepla. Vypařená voda zase někde naprší. Špatná politika hospodaření s vodou určitě může deformovat místní ekonomiku (že levně dostupná voda chybí v jiných oblastech). Deformuje ji tam, kde jsou datová centra… ale to bych nebral jako enviromentální dopad. To je celkově otázka vhodné regulace zdrojů a palčivější než voda bude v tomto ohledu spíš elektřina – může se snadno v brzkém budoucnu přihodit, že domácnosti nedokážou přeplatit technologické giganty. Ale my lepší americké politiky stejně nezvolíme a tamní voliči řeší důležitější otázky než míru zdanění potenciálně smrtonosného průmyslu.

„Není náhodou příčinou toho, že neumíme kreslit, dependence na technologiích? :D“
Skutečnou příčinou podle mě je, že lidé k běžnému životu kreslit nepotřebují. Nikdy nepotřebovali. Umělci tvořili vždy jen malé procento populace, nikdy to nebyla přednost, kterou by v sobě společnost nějak víc vyhledávala a kultivovala. Ještě pár desítek generací zpátky bylo hlavní starostí většiny lidí, aby měli co jíst a pít a aby v zimě nezmrzli. Umíš si vypěstovat obilí, vyčistit vodu a postavit si příbytek na přezimování? Závislosti na technologiích nemusí být vždy symptomem závažného problému… ani ty rekreační závislosti.

„podobně hloupá omluva, jako to, že kalkulátory zpřístupní lidem, kteří neumí počítat, schopnost používat základní matematické operace“
Ale kalkulátory skutečně zpřístupnily schopnost správně počítat většímu množství lidí. V souvislosti s technickým pokrokem občas lidi podezíravě koukají na automatické pokladny v supermarketech… ale ono se stačí podívat i na normální pokladnu. Jen si to představ – přijdeš k pokladně hypermarketu, vyložíš dvacet věcí, paní pokladní se podívá, co tam všechno máš, mrkne se na tabulku s cenami zboží, vyndá si papír, všechny částky si napíše hezky pod sebe a začne je ručně sčítat, aby ti pak řekla výslednou cenu, kterou jako zákazník nebudeš nijak rozporovat, protože věříš, že to z hlavy sečetla správně…

„Jediný rozdíl v tom je, že neschopnost umět počítat se posuzuje radikálněji než neschopnost umět malovat.“
Tím bych si nebyl úplně jistý. Zrovna společenská tolerance k matematickým neznalostem je ošklivě vysoká. Když třeba člověk neumí číst a psát, tak se za to spíš stydí, ale když neumí počítat, tak to klidně otevřeně přiznává, protože lidí, kterým ve škole nešla matematika, je bohužel hodně…

Houmák: Obrázky u sebe mívají uvedeného autora. Jsem čím dál víc nakloněný k tomu, aby se vždy uváděl zdroj, i když je to nějaký generátor (přestože by autor z hlediska autorských práv měl být vždy člověk). Nelíbilo by se mi kazit samotný obrázek nějakým vodoznakem.

Mě překvapuje, jak třeba většinou naletím na video, které se zdá velmi reálné a přece jen to je AI. Anebo že se AI v obrázcích čím dál více zlepšuje. Nelíbí se mi to, člověk si pak myslí, že ten druhý člověk, co nahrává AI umění nebo videa jsou reálné a později zjistí, že to bylo jen AI.

Ale AI nemá city, když jsi smutný, nakreslíš obrázek podle toho, jak se cítíš a často je to víc emotivní než kdyby AI vygeneroval jakýkoli obrázek podle nálady.

Přiznávám se, že jsem několikrát používala generátor AI obrázků a nahrávala je na Twitter ( účet jen pro AI umění jsem smazala), nebo generovala obrázky ze zvědavosti. Prostě mě fascinuje, jak to vypadá cool a tak, ale zároveň i děsí. Ano, kreslit umím a dokážu, ale pořád podporuji lidskou tvorbu a AI obrázky generuji sem tam spíš jen ze zvědavosti.

Já vím, že ne každý umí kreslit, ale přece jen, je dobré se naučit kreslit, když vám to nejde. A pokud kreslení nejde, tak můžete aspoň něco na netu najít, i když to třeba nebude podle vašich představ. I nepovedený obrázek je pořád lepší než AI. To není propadák, to je procvičování. Každý nakreslil nějaký nepovedený nebo ošklivý obrázek a později z nich se stali úžasnými umělci. Prostě zkoušejte, sami pak zjistíte, jak vám to jde

Já bych docela rád, aby u obrázků Alíka bylo zaškrtávací pole AI a to se připisovalo do pravého dolního rohu

Souhlasím. Postupem času narážím na tvorbu, u které tvůrce musí explicitně říct, že to je „human made“, protože jinak by mu půlka lidí práskla dveřmi před nosem, že si to vygeneroval a na umělce si jen hraje. Což se děje i tak.

Z perspektivy „potřebuju hezký obrázek do článku“ to vygenerování se může zdát jako perfektní řešení, protože třeba neumím malovat, neumím dělat koláže a nechce se mi za to platit, ale z jiných úhlů pohledu to už tak perfektní není.

Za prvé je tady aspekt garance kvality. Kvalita článkového obrázku mnohdy odrážela kvalitu samotného článku. Jenže to se rozbije, jestliže použijeme bezchybný obrázek, ale článek bude mizerný. Dokonce to může vytvořit asociaci vygenerovaný obrázek = mizerný článek, vzhledem k tomu, jak je už nyní internet zaplavený LLM texty.

Za druhé každý přirozeně vytvořený obrázek předává nějakou „message“. Zprávu, kterou umělec chtěl předat. Vygenerované obrázky se zpravidla snaží o dokonalost a mixují několik již existujících obrázků s různými zprávami, takže z toho žádná zpráva nikdy nevzejde. (Současně to platí i pro vygenerované příběhy a hudbu.)

Za třetí tu je aspekt enviromentální: Generátory obrázků spotřebovávají spoustu vody, protože používají spoustu výpočtů a spoustu výpočetního výkonu, který je potřeba logicky nějak chladit. Což je vlastně legrační, protože se vždycky myslelo, že výpočetní výkon se bude hodit pro rozlousknutí největších záhad vědy a ne pro zánik skutečného umění na úkor ekonomického zisku.

A aspekt čtvrtý, vzdělavací: Všichni oddělují umění od vědy jako kdyby umění bylo nějaké neužitečné, ale podle mě je umění hlavní příčina toho, proč se dokážeme ve vědě vzdělávat. Pokud ve věcech nespatřujeme estetično, nemůžeme ve věci probudit zájem o věc a tím pádem se hůře tvoří dlouhodobé vědomostní spojení s tím tématem.

A nesouvisející idea: Není náhodou příčinou toho, že neumíme kreslit, dependence na technologiích? :D Že obrázkové generátory zpřístupní umění lidem, kteří neumí kreslit, je asi podobně hloupá omluva, jako to, že kalkulátory zpřístupní lidem, kteří neumí počítat, schopnost používat základní matematické operace lidem.

V obou případech se brzdí rozvoj osobnosti a schopnost osvojení si nové kompetence, pokud tu technologii používáme ke krytí své vlastní neschopnosti. Jediný rozdíl v tom je, že neschopnost umět počítat se posuzuje radikálněji než neschopnost umět malovat. (I když zřejmě potřebujeme obojí.)

Nemám to moc ráda, jak píše Veryfr, také mě štve jak jsou miliony AI obrázků v alíkovinách i na netu.

Já nechci, aby navždy zmizela lidská tvorba, proto lidskou tvorbu podporuji.

AI používám sice, ale nemám ji rád

ja mam treba AI rada a pouzivam ho docela casto do skoly i k osobním vecem, ale AI obrazky me stvou - jak tady v alikovinach, tak normalne na internetu. Chapu, ze ne vzdy je mozne obrazek vyfotit nebo namalovat (zvlast, kdyz se treba jedna o portret nejake stare historicke postavy), ale vzdycky mi prijde lepsi byt kreativni/vyuzit jiz existujici dilo na internetu, nez vyuzivat generovane obrazky.

–MM–: Dobře, uznávám, že některé moje argumenty jsou slabé nebo nedávaj tolik smysl.
Každopádně bych fakt neřekla, že levná masová výroba udělá svět krásnějším. V některých průmyslech možná, ale zrovna v tom potravinovém? Tam je vidět, jak ta kvalita klesá, lidem ultrazpracované výrobky škodí a ještě se to musí balit do plastů a tak, rozhodně by neuškodilo, kdyby bylo dostupnější jídlo co je poctivě vyráběné. Minimálně v těch krajinách kde si to můžeme dovolit.
Celkově v hodně ohledech slýchám lidi mluvit o tom jak dřív byly věci vyráběné kvalitněji a proto i déle vydržely - ano, občas se daří vynalézt způsob jak vyrobit věci levněji a jednodušeji aniž by to ubralo na kvalitě, ale zdá se, že většinou tomu tak prostě není.

Každopádně mi stále přijde dobrý můj nápad kdyby Alík víc dával příležitost mladým lidem přispět k tvoření obrázků pro tento web.

Tohle je teda asi dost subjektivní názor, ale vážně si myslím, že je pro lidi hrozně prospěšné tvořit umění. Je to něco, co se s námi váže už úplného počátku. Chápu, že to není v každém ta chuť tvořit něco uměleckého, naučit se nějakou dovednost a neustále se v ní zlepšovat. Ale vždycky tu budou lidi kteří se budou rádi tomu věnovat nehledě na to jestli tu existuje generativní AI nebo ne a přijde mi prostě hezký, když lidi dají přednost využít to reálné umění než si napsat někam pár slov a nechat si vygenerovat bezduchý obrázek.