Martinx109: Jop! Ví se o tom. Nicméně... s oním dotyčným člověkem jsem to vyřešil a nechci konkrétně tohle ještě více přetřásat. Už taky kvůli němu samotnému. „Vyplakat“ se můžu kdekoli jinde, spíše jsem to sem napsal k tématu, co je potřeba zlepšit, protože si všeobecně myslím, že ty vztahy to jsou a nějak by se dalo zapracovat na tom zlepšení. Jen vědět jak...
Tak asi zpátky k tématu.

Nebo spíše k tématům, protože co je potřeba zlepšit „za mě“ jsem uvedl...

VelkýBochník: jo tak tohle byl ten ůčet! Než jsem se tam dostal už to bylo smazané Poslal bych na něho všechny pštrosy pane. Ten se bude divit ještě pár týdnů! (mimochodem asi tuším kdo to byl, ale tak to asi hodně lidí)

VelkýBochník: To mě mrzí. Věřím, že to byla velmi ošklivá zkušenost. Ale vzít si z ní ponaučení, že je lepší o kontroverzních tématech nemluvit, mi připadá jako chyba.

Ano, tam někde venku skutečně jsou lidi, kteří tě budou zdánlivě nenávidět za tvůj názor, nebo za cokoliv jiného… budou tě pomlouvat, budou tě zesměšňovat a budou zkreslovat každé tvé slovo. Tomu se bohužel nevyhneš, to je daň za popularitu vyplývající částečně z autoritativní pozice. Tím neříkám, že je to v pořádku, jen to není překvapivé. Když jsi chodil na ZŠ, určitě jsi někdy viděl, jak někdo ze spolužáků imitoval či zesměšňoval učitele.

Ve tvém případě má tento útok na autoritu dvě specifika:

1. S člověkem, který tě pomlouval, se tady asi znáš, takže to bereš nejen jako kyberšikanu, ale i jako kudlu do zad od kamaráda.
2. Téma nejspíš patří mezi ty velké polarizující otázky, které lidi rozdělují na dvě velmi početné skupiny. Lze tedy velmi snadno vytvořit scénář „[dav lidí] vs. [ty sám]“, kde i slušný náhodný pozorovatel může stát názorově na straně silnějšího a nezastat se tě…

První bod je spíš symptom toho, že spolu lidi o sporných tématech nemluví dost otevřeně, nikoliv toho, že by o nich mluvili příliš. Pokud dva lidé tuší, že spolu nesouhlasí, ale nemluví o tom spolu, aby se náhodou neurazili, a pak jeden druhého pomlouvá za zády… to je takové dost falešné.

Druhý bod žádné jednoduché řešení nemá. Buď můžeš z polarizovaných debat úplně vycouvat (což se jednak dělá špatně dodatečně, jednak tím dáváš víc prostoru méně civilizované diskusi), nebo se vyjadřovat tak čitelně a jednoznačně, aby bylo zatraceně těžké tě dezinterpretovat.

Samotný druhý bod, tedy bez toho efektu zrady, jde poměrně snadno přežít. Když se to stává mně, nemusím si to brát osobně, vždy si můžu říct, že ten dav útočí na jakýsi můj zdeformovaný internetový odraz, ne na mě. Ale i tak, když se mnou vehementně nesouhlasí velký dav lidí, tak je to smutné… že se tolik lidí plete, no.

-MM-: Inu, vidím to tak pesimisticky z jistého důvodu:
Jak už většina ví, mé názory na život bývají pro některé lidi dost zvláštní. Také jsem zjistil, že pro názor ( ! ) může být člověk i nenáviděn. Vím tu o pár takových lidech, kteří se za odlišný názor mají touhu pomstít.
Nedávno jsem se od některých doslechl, že na jiné soc. síti kdosi z Alíka založil (nejspíše také z popudu pár lidí zde) účet pojmenovaný cosi jako preclíkovy_věty (Název toho účtu jsem trochu pozměnil s ohledem na dotyčného, proč, to se dozvíš dál. Ale mé přezdívce zde byl mnohem podobnější), kam vkládal to, co jsem napsal zde v těch kontroverznějších nástěnkách. Mělo to jeden háček: bylo to prý trochu překrucované, zesměšňované a občas vkládané do memů. A to tak, aby z toho Bochník vyšel jako ta nejhorší bestie bez srdce. Jakkoli se mnou hodně lidí nesouhlasí, bylo to pro některé přece jen „za hranou“ a řekli mi to.
Za nějakou dobu jsem zjistil, kdo za to může. S onou osobou jsem to probral, ten člověk se mi omluvil, bylo mu to skutečně líto. Proto si nepřeju, aby se vědělo kdo to je a přesnej název toho účtu (už tam taky není). Nicméně „jizvu“ to zanechalo.
Proč to ale tedy říkám? Pokud se tohle stalo mně, je zaručené, že se to nestane někomu dalšímu? A to někomu, kdo se s tím nebude umět nějak srovnat? I mně to dost vzalo. A jak si potom člověk může bejt jistej, do jaké míry je diskuze ještě diskuzí bez nenávisti?
Je něco, čemu se říká internetová šikana, či nějak podobně. Pokud diskuze zde (anebo čistě nenávist pro odlišnej názor) dovedou „jet“ až takhle daleko...
...je otázka, kam to ještě povede.

VelkýBochník: Neviděl bych to zase tak pesimisticky.
Snažím se mít rád lidi. I ty, kdo se mnou nesouhlasí, i ty, kdo mě uráží.

Co se týče vyhlášeného tématu, mně přijde demokracie důležitá a zajímavá a nemyslím si, že je to nějak zvlášť kontroverzní názor. Jestli se skutečně bojíme o ní mluvit proto, abychom někoho nenaštvali a abychom se nehádali, tak je v mnohem horším stavu, než jsem doufal.

Polarizující otázky mnohdy stupňují debatu do připitoměle zjednodušených výkřiků a podpásových osobních útoků. Jedna možnost je se jim obloukem vyhýbat, což pak ale vede k tomu, že diskusi o těchto tématech řídí jen křiklouni. Druhá možnost je křiklouny přehlížet nebo cíleně krotit (ať jsou na jakékoliv straně) a pořád jet rozumnou diskusi, hlava nehlava. Domnívám se, že ta první možnost sice normálním slušným lidem šetří nervy, ale časem možná může přerůst do občanské války. Proto věřím, že se druhá možnost vyplatí i za cenu, že riskujeme určitou nepohodu.

Myslím, že pokud předneseš nějaký názor podepřený ověřitelnými fakty a logickou argumentací (a klidně i nějakým sentimentem) a někdo ti na to odpoví „ty jsi mamlas!“, tak je očividné, že dotyčný prohrál na celé čáře. Ty jsi postavil vysoký mrakodrap, z něhož čtenáři vidí dál, a on mu dal pěstí.

lékařský: Možná by mohla být zajímavá…
Tohle byla trochu i reakce na Bochníkův příspěvek. Přijde mi, že některé diskuze jsou popisu Bochníka podobné, a i když to nikdo nemyslí nijak zle, stejně se to u více kontroverzních témat převrhne v nepěkné přetahování v názorech a hůře právě v nějaké to urážení.

-MM-: Drama tady na Alíkovi ani ne, co vím. Jen mi připadá že dlouhodobě jdou vztahy trochu do kopru. Vzpomeň si třeba na tu diskuzi pod článkem o Ukrajině (mám pocit že článek psala MonikaJanka ale nevím jistě), která se zvrhla ve „výměnu názorů“ s často používanou frází „ty jsi...“. Prostě urážky.
Myslím že je tu už dost nástěnek s tématy, kde se to děje podobně: lidi se navzájem osočují, jak je ten druhej mimo. Možná by trochu přispělo k pohodě nedávat jako vyhlášená témata k Alíkovinám něco, z čeho se ve výsledku snadněji může odehrát pod článkem ostrej spor, ale třeba cosi „neutrálního“ (připomínám, že to zmiňované byl článek POUZE o Ukrajině, ale to načasování udělalo své... Stejně tak dnes může být článek POUZE o demokracii, ale načasování tématu...) Zároveň se přiznávám, že ani mě v tuto chvíli nic takového nenapadá, takže máš můj obdiv i za toho téma

ShabadacaG00D: Co bys tu chtěl graficky vylepšit?

KrálíčekSušenka: Jejda, to byla ošklivá chyba.
Už je opravena.
Hlásil mi ji i FandaCZ_, ale nějak jsem ho nepochopil.

VelkýBochník: Tady proběhlo někde asi nějaké drama, o kterém nevím, takže mi tvůj příspěvek vlastně nic neříká a nevím, jestli mi něco říkat chtěl.

„Jestli proto, aby se něco dověděl, nebo proto někoho přeargumentovat.“
Z mého pohledu bývají diskuse prostředkem k hledání pravdy. Takže cílem je obojí. Pokud bych nepřinášel ty nejlepší argumenty, které znám, nedozvěděl bych se, jestli se v něčem nemýlím. Udržovat nějakou nepsanou sociální smlouvu, že o složitých tématech nebudeme nijak konkrétně mluvit, abychom se navzájem nepopuzovali, mi přijde převážně škodlivé.
Ale jak jsem již zmínil, vůbec nevím, o čem je teď řeč.

„Někdy mi připadá, že sám smysl založení nástěnky je jakýsi ‚revoluční‘, kdy má zakladatel pifku na svět a chce nástěnkou proti něčemu protestovat.“
Kde jinde než na webu pro děti a mládež bys měl potkávat revoluční myslitele, kteří se bouří proti světu?

Technicky v pohodě, graficky by se to dalo možná vylepšit.

Tohle není nutné opravovat, ale ve vlčích tajenkách se v tomhle kole, když napovídám kamarádům, objevuje tlačítko „zpět k vlastní tajence“ dole v textu...

Na Alíkovi jsem sice zatím jen voříšek, ale před tím už jsem měl účet a jsem velice spokojený, nic bych asi nezlepšoval vše funguje jak má

Vztahy by se daly vylepšit.

Ano, vím, že tohle je nástěnka určená na technické problémy, přece jen mi to tentokrát odpusťte, neb nevím, kam jinam to psát:

Samozřejmě je to taková ta idylka, kdy člověk přijde na Alíka poprvé a všechno vidí růžově.
Nicméně... Myslím si, že plno vztahů se tu za krátkou dobu opravdu pokakalo. Tím myslím za kratší dobu než to bývá „běžné“.

Postupem času tu vznikají nástěnky s citlivějšími tématy, ve kterých se diskutuje. Což samo o sobě možná není špatné, já nevím. Ale dost záleží s jakým očekáváním do nich člověk jde. Jestli proto, aby se něco dověděl, nebo proto někoho přeargumentovat.
Jsem toho názoru, že zákazama se nic z tohohle nevyřeší. Ale přál bych nám, abychom mohli vztahy budovat a ne je ničit. A to začíná tím, že budem v diskuzích u druhých předpokládat ten dobrý úmysl, jak je to v pravidlech. Nicméně... Někdy mi připadá, že sám smysl založení nástěnky je jakýsi „revoluční“, kdy má zakladatel pifku na svět a chce nástěnkou proti něčemu protestovat. Nebo pokud ne, přijdou tam pak různě světem zranění lidi a tohle z ní udělají.

Tuším, že mi tu někdo dá vykulence, nebo si řekne: „Jó, Bochníku, od tebe to sedí.“ či cokoli podobného. Snažím se na tohle pravidlo dbát, ale i já jsem jen člověk, co leccos nepochopí, nebo řekne tak, že není pochopen, popř. mu ujedou nervy. Pokud se něco takového stalo, prosím, odpusťte, jsem jen jeden z lidí.

Tak proto mi to nešlo včera se mu chvíli zobrazovali příspěvky jen od lidí co se někdy prejmenovali

Miki44: Asi jsem to opravil.
Při té příležitosti jsem na pár minut všechny diskuse rozbil. Hm.

Martinx109: Nějaký pozůstatek účtu, který ale nejde najít… hm, měli bychom to promazat.

Neviem či to je tak naschvál alebo je to chyba, ale včera som sa premenovala a teraz nemôžem v nástenkach klikať na info o svojich príspevkoch pod starou prezývkou, ako to má byť?

Sice to není úplně chyba, ale chtěl bych vysvětlit, proč se nejde zaregistrovat účet s jménem „Pštros“ (né že bych se chtěl registrovat, ale takové přejmenování by se šiklo a přitom jsem narazil na tohle ). Jmenoval se někdo „Pštros“? Nebo je to zakázaná přezdívka? Když si najdu alik.cz/u/pstros tak tam nic není. Všiml jsem si taky že hodně přezdívek to taky řekne: „Je mi líto, ale tato přezdívka je už obsazená.“ ale nikdo ji nemá. Třeba hlavně tří písmenkové přezdívky, ale třeba i lehké přezdívky jako „Koberec“.

To je normální chování. Její přezdívka je dlouhá a kvůli tomu se na některých mobilech ani nevejde na společnou řádku se smajlíkovým hodnocením, tak se vsune pod něj.

Pro DžungaráčkaChlupáčka je tohle vyřešené tím, že u svých příspěvků nabídku pro hodnocení příspěvku smajlíkem nevidí, takže se nikde pod žádné smajlíky nepodsouvá (leda kdyby jí všichni ohodnotili příspěvek všemi možnostmi).

Ahoj, na mobilnim zobrazení se propadá přezdívka DžungaráčkaChlupáčka pod smajliky
DžungaráčekChlupáček: Dívám se na Kriminálku Anděl…

-MM-: ok ok

panglaq: Systémově tu správci poraden již dávno existují, akorát nemají žádnou korunku. Jejich hlavní činnost je, že odpovídají v poradně.

Většina nových dotazů, které dostanou jako odpověď jen odkaz, je neveřejná. Výjimkou jsou situace, kdy se člověk ptá jiným způsobem než dřívější tazatel.

A bylo by fajn, aby byli noví správci KORUNOVÁNI (video dělané editorem korunovací).

Zdravím,

když už jsem na nástěnce o vývoji Alíka, poprosil bych správce poraden, kteří by:

• zařazovali dotazy do kategorií
• mazali ty, co již byly zodpovězeny a místo odpovědi na odkaz dali uživateli link na dotaz

Teoreticky by do kategorií dotazů mohli zařazovat i uživatelé, ale schvalovali by to správci poraden.

Jinak si všímám, že teď se na našem rozcestníku připravují nové cedulky. Rád s nimi pomůžu... jen co zjistím, jak fungují.

Jů, koukejte.
Kde co je?
Máme nový rozcestník.

Ahoj, dostal jsem nápad, že by v kačkovém katalogu mohlo fungovat něco takového, že by vám to samo porovnalo, na co máte dostatek kaček. například něco jako:
máš dostatek kaček na

atd...
ušetří to práci s hledáním, na co máte a na co ne. Co vy na to???

Dej si obnovit stránku tlačítkem F5

Je to normální, někdy se to stane. Mě se to taky dělo, ale nikdo mi nevěřil

Ahoj, dneska jsem se omylem odhlásila a následně po přihlášení-nepřihlášení se stalo tohle:
https://drive.google.com/file/d/1G9wDwgzgTlWwWGgIrxMadwWwFjYr0qBa/view?usp=sharing

Je to jen chyba u mě, nebo se to děje i u někoho dalšího?

Já jsem zas dostal stejný dopis pětkrát.
Snad se to opraví.

V první řadě musí být asi nová stabilní pošta.
(myšleno vtipem)