Tak jsem splnil test, uvidíme jak to dopadne...
Což už vám ale neřeknu.

Ale v komisi jsou teď asi dobří odborníci, protože teď se objevují i vtipy, kterým se lze zasmát celkem snadno.

Nemůžeš.
Možnost, že člověk v delším čase změní názor a že se mu vyvine vkus na humor, je do značné míry zohledněná. Jsme web pro děti, s tímto musíme počítat. Ale někde musíme mít hranice. Podrobnosti nebudeme zveřejňovat.

Můžu se zeptat, podle čeho se bere, že hodnotím vtipy „až příliš jinak“ než dřív? Když tu bude člověk 20 let, bude se brát v potaz hodnocení z dob, kdy mu bylo 10 let i to, kdy mu je 30?

Lidé, kteří hned zpočátku neúspěšně zkusili kandidaturu do vtipové komise a dozvěděli se, že nesplňují základní podmínky, byli vyzváni, ať to zkusí za měsíc znovu…

Přiznávám, že je tam vynucovaná prodleva 25 dní, nikoliv měsíc. Takže kdo si věří, že už po necelém měsíci podmínky začal splňovat, může risknout 400 kaček znovu.

Teď je v komisi 32 lidí, někteří už mají členství prodloužené o další měsíc.

–MM–: To je furt samý přestaň, to je fakt hrozný
Tak na co tu pak máš nástěnku Vtipový servis? Představoval jsem si to tak, že bych vybral nějaký vhodný vtip, napsal bych ho tam a pak bychom mohli probírat, kde se to v tom překladu zbořilo.

YakariSioux: „Víš, jak mi z Pinterestu pořád chodí e-mailem piny z …“
Nevím, nemůžu to vědět, nejsem tvoje e-mailová schránka.

Přestaň tu prosím opakovaně posílat odkaz na konkurenci, o které tvrdíš, že je na ní nevhodný obsah. Nekoukal jsem na tu stránku, ani na Pinterest. Pokud se ptáš, jestli sem můžeš vložit nějaký vtip, který je vhodný a který tady ještě není, tak asi můžeš (to mi nepřipadá jako otázka, na kterou bys potřeboval výslovnou odpověď).

No, řekl bych, že vtipy, které vychází poslední týden jsou lepší než obvykle.

–MM–: Víš, jak mi z Pinterestu pořád chodí e-mailem piny z [smazáno]? Tak jsou těmi automatickými překlady a vetřelci (přebytečný text, který by tam neměl být, je to výraz ze čtení s porozuměním) často úplně zbořeny a vtip se tím pak vytrácí. Už delší dobu bych chtěl ty vtipy opravovat a případně jim přidat nějaké ty české příměry. Určitě by se měly z těch vtipů vynechat ty nevhodné, a věnovat se opravám těch vhodných. Ale na pitvání těch nepovedených je tu jiná nástěnka. A hlavně, nejsou tyto americký a anglický vtipy tak trochu suchý?

MikiRoth: Docela zevrubně jsem ti na tu mimochodnou otázku (ne)odpověděl v poradně.
Mají členové vtipové komise hodnotit jen za sebe, nebo s ohledem na ostatní?

U vtipů, které jsou pro část hodnotitelů otřesně pohoršující, ale jinak ostatními ne-úplně-špatně hodnocené, bývá také problém, že nám chodí opakovaně. Protože lidi, kterým takový vtip přijde humorný, vidí, že u nás ještě není… a zatím platilo, že pokud ho vyloženě nechceme zveřejnit, tak ho logicky nechceme zpřístupňovat ani přes hledání. (Jinak by bylo hledání tajnou branou k zakázanému. )

Třeba u té nedávné vtipné hádanky, která mi přijde neuctivá k obětem holokaustu a které jsem i já dal hodnocení nepatřičný – tak ta přišla během posledních osmi let mnohokrát, zůstávala několikanásobně ležet ve zhruba šedesátistránkovém seznamu neposouzených vtipů. Tak prostě asi jednou vyjde, no… prošumí výpisem, lidi se na chvíli znechutí nebo zasmějí a bude od ní už klid…

Mimochodem, i jeden tebou zaslaný vtip vzbudil loni v říjnu nečekaně velké pohoršení. Lidi si ho vyložili nějak moc ošklivě…

Já bych tu nepatřičnost po pravdě řečeno chápal, jako vyjádření silného znechucení, protože chápu, že můj názor se může lišit (a zpravidla liší) od většiny lidí kteří k tomu mají co říct, a nechci jedním vychýleným názorem kazit jiným potěšení.

Mimochodem, mají členové komise hodnotit sami za sebe, nebo se mají snažit hodnotit z pozice jimi odhadovaného typického uživatele Alíka (čili brát ohled na to, jak by se mohl vtip líbit ostatním)? Týká se to asi především nějakých specializovanějších a suchých vtipů, které ne každý pochopí.

Členové komise mohou naznačit redakci, že některé vtipy považují za nepatřičné . Myslím, že je docela fajn posbírat víc názorů, co je a není vhodné. Ale teď tedy nějak nevíme, jak tuto informaci vyhodnocovat.

Redakce vidí přesné číslo, kolika lidem přišel vtip nepatřičný a kolik lidí vtip celkem hodnotilo. Krom toho vidí průměrné hodnocení (do kterého se promítá i nepatřičnost, má efekt jako palec dolů). Jenže pokud má jinak vtip dost palců nahoru… co s tím?
Měla by být nepatřičnost silnější palec dolů? Jak moc silný? A pak, když vtip stejně má vysoký průměr… co s ním?

Můj pohled na (ne)vhodnost víceméně pořád je, že chceme a potřebujeme být dominantní web se vtipy a že samotný textový vtip jen těžko může skutečně pokazit mravy dítěte a že se pořád ještě nenacházíme ve stavu světa, kdy by nějaká společenská nebezpečnost vyžadovala cenzuru humoru (nebo teda pokusů o humor).

Takže pokud palce nahoru výrazně přebijí negativní hlasy… neměl by vtip vyjít i tak? Šlo by možná zavést nějakou tradici, že v určitý den v týdnu vycházejí v průměru více pohoršující vtipy…?

Věrulín: Možná.

–MM–: Zazpíváš nám ji na dalšim srazu?

MikiRoth: Co se týče barvy ukazatele hodnocení…

Běžně u zveřejněných vtipů používáme tzv. dolní mez intervalu Wilsonova skóre při 95% jistotě. Je to docela důmyslný způsob, kterým jde porovnávat kvalitu vtipů i v případě, že různé vtipy hodnotilo rozmanité množství lidí. Protože vtip, který má dejme tomu jen 15 palců nahoru, nejspíš není lepší než vtip s 30 palci nahoru a jedním palcem dolů, byť by aritmetický průměr naznačoval, že lepší je. Protože u vtipu s větším množstvím hodnocení je větší pravděpodobnost, že to hodnocení reprezentuje i názory lidí, co nehodnotili. Hodně webů (u nás například ČSFD) používá v zákulisí podobný druh výpočtu, pokud nejde garantovat, že bude hodnotitelů stabilní množství.

Problém je, že při fakt hodně nízkém počtu hlasů vypadá výsledek Wilsona pro běžného pozorovatele nesmyslně (první a jediný palec nahoru způsobí hodnocení pouhých 21 %), proto jsme si už kdysi dávno zavedli limit na 15 hlasů. Dokud vtip nenasbírá toto základní množství, hodnocení neexistuje (a nejde podle něj ani řadit).

Ve vtipové komisi bylo zpočátku docela málo lidí a potřebovali jsme, aby v ní výpočet už po pár dnech fungoval. Buď jsme mohli hnout s limitem 15 hlasů, nebo přejít na aritmetický průměr – zvolili jsme druhou možnost. Protože pokud hlasuje cca stabilní počet lidí, je aritmetický průměr docela rozumným ukazatelem.

V situacích, kdy se u nezveřejněného vtipu zobrazoval ukazatel hodnocení (tedy hlavně správcům, nebo autorovi vtipu na jeho seznamu), se používal u nezveřejněných vtipů aritmetický průměr. Což však mělo za následek, že jakmile vtip vyšel, zobrazované hodnocení mu kleslo, protože třeba 18× + 2× od komise dává aritmetický průměr 90 %, jenže přes Wilsona vychází jen 70 %… neznamená to, že vtip se v okamžiku vydání zhoršil, jen se to hodnocení prostě počítá najednou jinak.

Proto je teď aritmetický průměr jinou barvou, aby existoval alespoň nějaký náznak, že je to cosi jiného.

Členové komise v tuto chvíli vidí i do vtipů, které vyjdou v dalších dnech. Můžete nakouknout redakci pod pokličku… a tam tedy také průměr potkáte.

Nezávisle na těchto úvahách mě pak později napadlo, že u čerstvě vydaného vtipu bychom mohli hodnocení na jeden den schovat, aby lidi hlasovali objektivněji (přestože už teď v době vydání bude mít většina vtipů nasbíráno víc jak 15 hlasů).

Vtipy od 30.3 mi přijdou lepší, než předtím. Zatím mezi nimi není žádný podprůměrný. Dříve se mi třeba jeden z pěti nelíbil, teď se mi líbí všechny.

MikiRoth: Řekl, že to jsou dosud nevydané ale naplánované vtipy. Všechno vydané jinak oblíbit jde.

–MM–: A to je důvod, proč je teď ukazatel hodnocení modrý místo fialového a nejde vtipy oblíbit?

Pro pořádek zmíním, že od 30. března vycházejí vtipy, které prošly předvýběrem vtipové komise. Takže pokud si chcete utvářet obrázek o tom, jestli nový systém vede k vydávání lepších vtipů, toto datum považujte za zlomové.

Občas pořád může vyjít i vtip, který skrz komisi neprošel – buď proto, že byl naplánovaný k vydání už dříve kvůli nějakému výročí, nebo proto, že v jeho kvalitu redakce věří.

Mě to zamítli
Tak to zase zkusím

Jestli má ten vtip alespoň nějaký nápad, nebo jestli to je jenom něco, podobné něčemu, co už tu několikrát bylo.
Hlavně jestli je vůbec čemu se smát, já jsem se vyloženě už dlouho pořádně žadnému vtipu tady nezasmál, ale to neznamená, že si nezaslouží alespoň cenu útěchy, protože chápu, že něco vtipného v tom je.

JáJá1: Vtipu se zasměješ nebo nezasměješ. Jakou jinou stupnici v tom vidíš?

Zrovna u vtipů mi to hodnocení příjde celkově takové nic nevypovídající, když dám , tak můžu ten vtip zbytečně shodit, což zase není úplně ideální, ale si představuji, že si zaslouží jen ty nejlepší, nic mezi tím, ale není, myslím, že spravedlivé by bylo hodnocení podobné Alíkovinám.

Už sem si několikrát říkat, zda ten efekt u ukazatele procentuálního hodnocení vtipu nefunguje opačně než by měl.

Pokud člověk najede na vtip kurzorem, tak se ten proužek ztenčí a je pak těžší se na něj trefit (a tím zobrazit ona procenta v popisku). Neměl by být tenčí ve výchozím stavu a při najetí kurzorem se naopak ztlustšit?

Vím, že je to drobnost, a že většina uživatelů si stejně nezobrazí ta procenta vůbec, protože jsou na mobilu... ale i tak!

Vojtar2d2: Občas vysvětlení nikdo nezná… někdy ani ten, kdo vtip poslal.
Nebo lidem z redakce není jasné, co přesně je ve vtipu nepochopitelného a co by se tedy mělo vysvětlit.

honzot: Jako první jsem to začátkem července vyzkoušel na svém vtipu s oslem.
Pak jsme váhali, jestli je správné dodatečně vysvětlovat vtipy, které už lidi dřív ohodnotili, abychom tím neříkali novým čtenářům „tady tomu lidi nerozumí, i když to je vysvětlené!“ – nakonec tedy evidujeme i čas, kdy vysvětlení vzniklo. Takže půjde vyrobit výjezd vtipů, které člověk nepochopil, ale byly dodatečně po ohodnocení vysvětlené.

No, minimálně 1 s vysvětlivkou vyjde za pár týdnů.

Víte, jak rozesmát v neděli blondýnu…
Ten vtip s vysvětlením je super vysvětleny by mohli být všechny nebo třeba je ty nové

Ano.

Jsou i jiné vtipy než tento, co mají vysvětlivku?

Co se týče debaty o vtipech nevhodných pro mládež… a mého předloňského příspěvku, kde jsem rozebíral, že se může objevit jiný web se vtipy, který Alíka porazí… mám k tomu takový aktuální postřeh…

Jeden konkurenční web se vtipy, kde bylo i hodně sprostých vtipů, se teď nedávno nechal i včetně své kompletní databáze koupit silnější konkurencí: humor.cz. Zatím těžko říct, co tam vznikne.

Tak většinu vtipů co jsem sem nasázela bylo v roce 2022 a to jsem fakt nevyhledávala jestli už to někdo napsal.

Dovolil bych si připomenout, že Sumeček již vložila celkem 30 vtipů, z toho 13 jich již bylo zveřejněno a 8 bylo opakovaných. Zbývající se zřejmě asi nelíbily redakci.