Jaký máte názor na Alík.sk?
Smejo: Zatím se nic nikam nepohnulo.
Potřebovali bychom člověka, který by na Slovensku skladoval dárky, a člověka, který by domlouval spolupráce (se slovenskými vydavatelstvími apod.). To je hlavní překážka pro súťaže + katalog darčekov. Což jsem tu vlastně už psal před dvěma roky. Pro někoho, kdo má skříň a zájem o knížky, by to mohl být zajímavý koníček.
Jinak se nám poslední dobou daří, že k nám i slovenský Google posílá lidi hledající vtipy. Nejsme tam na prvních místech, ale objevujeme se občas na první straně. (Což nám paradoxně snižuje průměrnou pozici – zkoumal jsem, v čem jsme se jak zhoršili, kde nás kdo předběhl… a ne, my jsme vkročili na nové bitevní pole a tam zatím nevyhráváme.)
Možná by tedy dávalo smysl rozjet slovenského Alíka zatím jen s jednou fialovou cedulí.
Týnek: Třeba tady Gemius není. Už jsme o něm párkrát uvažovali, ale prodražil by náš provoz na trojnásobek. (Protože se očekává, že z návštěvnosti je výrazně větší příjem, než jsou náklady na měření.)
Podobné profesionální monitoringy vycházejí i z jiných údajů než z klasického měření. Když vyjde v novinách článek, že hokej sledovalo v televizi X milionů lidí, tak to také neznamená, že si nějaký systém udělal Xmilionkrát čárku do databáze za každé oči, je to nějaký odborný odhad vzešlý z menšího skutečného měření, pronásobený něčím, sečtený ještě s něčím dalším… na první pohled trochu alchymie, ale nic lepšího nemáme. Pokud vím, tak Gemius/NetMonitor se někdy ptá i lidí na ulici, na jaké weby jak často chodí, a z toho také něco vyvozuje. Bohužel tyto metriky nemají žádnou seriózní oponenturu, protože všechna přeměřovaná média chtějí vidět velká čísla a agentury zadávající reklamy také, všem se vyplatí přivřít oči nad přesností, nikdo nemá zájem prestižní čísla otevřeně zpochybňovat. V Česku jsou statistiky Gemiusu hlavní bitevní pole velkých webů, kdyby byly špatně, neexistuje alternativa.
Netuším, jestli je na Slovensku také Gemius středobodem zájmu velkých webů, nebo jestli tam někdo důležitý chybí.
-MM-: Díky za upřesnění.:) Pamatuji si (někdy okolo 2018) byl Zoznam hodně slabý. Centrum.sk byl dokonce tak prodělečný, že zrušil vyhledávač (e-mail zůstal) a stal se z něho zprávařský web.
Gemius je jen na některých stránkách tak to prý nemusí být moc objektivní. A navíc třeba Firefox ho blokuje když se nastaví soukromý režim.
Nokiaman: Zoznam není na Slovensku zase tak slabý, podle Gemiusu se drží v první pětce.
Mají tam nějaký jiný větší web pro děti? Rexík.sk už zanikl (a ten byl pod Zoznamem). Takže naší konkurencí budou nejspíš ty samé obludy, co nám konkurují tady – Instagram a TikTok.
Ono v našem případě by bylo asi těžké nějak definovat neúspěch. Mírné prodělávání nám nevadí ani v ČR, žádné vysoké ztráty nám nehrozí.
Není špatný nápad spustit Alíka na slovensku, ale tak i tak bude mít málo uživatelů. Stejný nápad měl Seznam.cz i Centrum.cz a u obou to skončilo neúspěchem. A to je Seznam 1. v ČR.
–MM–: To bych nedělal... Myslím si, že Alík je celkem nebezpečná opozice pro Ficovu vládu. Aby si namísto Tebe nechtěl dosadit na alíka.sk nějakého jiného MMa...
01a3: Takhle se smějete tam u vás na Slovensku?
Jen počkejte, až vám tam vlítne Alík… to se budete smát jinak.
Jestli chcete tak taky můžu nějak pomoct se slovenštinou. Jsem na tom stejně jako GreefMan - umím plynule přecházet mezi češtinou a slovenštinou.
Ano, mám slovenské kořeny, jsem schopný plynule mrzí těmito dvěmi jazyky přecházet.
GreefMan: To jsou správné otázky!
„Jak to bude například s AZJ? Bude se také překládat?“
Určitě. Tím můžeme možná i začít. Ideálně by AZJ měl podporovat češtinu i slovenštinu nezávisle na tom, na jaké verzi se člověk nachází – myslím, že nehrozí žádné vážné kolize, že by nějaké slovenské slovo v závorce znamenalo česky něco výrazně jiného, nebo naopak.
„Byl by opravdu problém dárky odesílat z Česka na Slovensko?“
Nebyl. Jen je to dražší. Už teď občas na Slovensko posíláme.
Problém ale bude, že zhruba 60 % současných dárků jsou česky psané knížky. Myslím, že slovenské děti by spíš chtěly slovensky psané knížky, takže nějaké měkké rozdělení tam stejně musí být. Potom by bylo trochu nepraktické, kdyby slovenská nakladatelství musela posílat knihy do našeho českého skladu, odkud bychom je zase zpátky posílali slovenským uživatelům.
„Co bude se soutěžemi? Budou rozděleny na slovenské a české? Nebo budou spojeny, případně se dělit podle potřeby?“
To zase souvisí částečně s dárky – když se soutěží o české knížky, tak to pro slovenské soutěžící nejspíš nebude tak atraktivní. Zrovna tak česká premiéra animáku je zajímavá jen pro lidi v ČR (a z jiného úhlu pohledu: českého filmového distributora nezajímají zahraniční diváci, ten chce dostat lidi do českých kin). Myslím, že slovenský Alík by mohl být časem pro slovenské firmy podobně atraktivní partner, jako je český Alík pro ty české.
„Jak to bude se správci? Bývají přetížení už teď, pokud chápu správně.“
Spíš bych situaci popsal tak, že jsou nerovnoměrně zatíženi, protože každý ze správců má jiné množství volného času a vlastních starostí. Nastávají občas drobné nepříjemnosti, ale nic strašného. Počet problematických lidí, které musí správci zpacifikovat, není úplně přímo úměrný návštěvnosti webu (a ani velikosti Alíkem ovládnutého území ).
„Budete shánět nějaké správce na Slovensku?“
Cíleně pravděpodobně ne. Ale ani v tuto chvíli očividně není nezbytné, aby správcem českého webu byl Čech. Důležité je hlavně to, aby uměl správně vyhodnotit psaný projev v jakékoliv řeči, které čtenáři Alíka rozumí. Tedy aby rozeznal závadné chování v češtině, ve slovenštině a někdy i v angličtině.
„Budou se propisovat národnosti na vizitkách?“
Základní preambule vizitky (text typu „jsem holka a mé jméno je Maruška“) by určitě měla být v řeči majitele vizitky. Celá vizitka bude tak, jak si ji člověk napíše, nebudeme ji strojově překládat.
Pokud čtenář vizitky nebude přihlášený, přesměrujeme ho mezi CZ/SK webem podle toho, jestli je majitel vizitky Čech či Slovák, u přihlášeného zůstaneme na místě, odkud čtenář přišel.
Stav přetížení poradny je odvozený od kapacity odpovídajících. Není to krizový scénář, který by neměl nikdy nastávat, ale spíš systémově vynucované optimum, aby šlo garantovat dostatečně rychlé odpovědi. Limit se různě posouvá v závislosti na tom, kolik máme k dispozici odpovídajících a jaké máme otázky.
„To stejné je s poradnou, je přetížená už teď, co budete dělat až přibude slovenská verze?“
Budou přetížené obě.
Poradna nejspíš půjde strojově obousměrně překládat. Rád bych později zlákal ke spolupráci i nějakou ze slovenských linek bezpečí.
„Co se starými Flash hrami, když nerozumíte jejich kódu? Jak to tam přeložíte?“
Staré hry mají smůlu. Musíme vyrobit dostatek zajímavých nových her.
„Budete chtít v reálném čase překládat klubovnu? Je to vůbec v téhle verzi klubovny možné?“
Nemyslím si, že bychom upřednostnili vývoj slovenského Alíka před novou klubovnou. Ale neplánujeme v reálném čase překládat klubovnu, i když to bude v tu dobu možné.
„můžu vám s některými věcmi pomoct“
Díky za nabídku!
Ty máš nějaké slovenské kořeny?
Jak to bude například s AZJ? Bude se také překládat?
Co bude se soutěžemi? Budou rozděleny na slovenské a české? Nebo budou spojeny, případně se dělit podle potřeby?
Jak to bude se správci? Bývají přetížení už teď pokud chápu správně. Budete shánět nějaké správce na Slovensku?
To stejné je s poradnou, je přetížená už teď, co budete dělat až přibude slovenská verze?
Budou se propisovat národnosti na vizitkach?
Budete překládat i příspěvky v nástěnkách nebo texty na vizitkach? Budete chtít v reálném čase překládat klubovnu? Je to vůbec v téhle verzi klubovny možné?
Co se starými Flash hrami, když nerozumíte jejich kódu? Jak to tam přeložite?
Byl by opravdu problém dárky odesílat z Česka na Slovensko?
Kdybyste chtěli, napište mi do pošty, můžu vám s některými věcmi pomoct.
Noelle159: Nikdy neexistoval plán, aby byl slovenský web oddělený, nebo aby to byl nový web. Hrubé obrysy plánu jsem popisoval před rokem a půl.
„Proto mi přišel spojeny Alík s moznosti zmeny jazyka jako lepší možnost.“
Robot vyhledávače si jazyk nepřepne. Proto musí existovat oddělená slovenská verze nezávislá na nastavení. Vyhledávače jsou nyní hlavním zdrojem návštěvnosti českého Alíka, neplatíme si žádné reklamní kampaně.
Nad českým Alíkem bude navždy viset otázka, nakolik je jeho úspěch zděděný od předchozích páníčků. Naproti tomu jakékoliv (ne)úspěchy slovenského Alíka budou už jen naše, to je další důvod, proč to zkusit.
–MM–: Neměla jsem na mysli konkrétně na Alikovi. Bylo to myšleno obecně na českých serverech, hrách atd. Na Alikovi jich právě moc není, toho si vědoma jsem. Jen mi to prostě přišlo zbytečný rozjíždět nový web, akorát ve slovenštině. Nemyslím si, že slovenský Alik bude pro Slováky o tolik zajímavější jak ten český. Možná by to trochu zvýšilo navštěvovanost Slováků, protože by se jim to diky .sk ukazovalo častěji ve vyhledávání, když by řekněme hledali ty vtipy. A teď by záleželo jak by to fungovalo. Kdyby to bylo úplně oddělené, tak by slovenský server stejně dlouho nevydržel, protože by tam byl nedostatek lidi a buď by tam lidi přestali chodit a nebo by se přesunuli na server s více lidmi, tudiz cesky. Proto mi přišel spojeny Alík s moznosti zmeny jazyka jako lepší možnost.
Ok. Nepročítala jsem všechno. A z nejnovějších příspěvků to nevypadalo jako hotová věc.
Mně to přijde zbytečné. Kdekoliv vidím český server (i když existuje třeba i ten slovenský), tak tam hrajou obě národnosti a třeba už jen z nedostatku lidí na slovenském serveru. Je sice pravda, že Češi na slovenské servery tolik nechodí, ale přijde mi, že Slováci jsou docela zvyklí chodit na ty české. Kdyby se vytvořil slovenský Alík, myslím, že by tam bez tak bylo dost Čechů, možná podobně jak Slováků. Podle mě by měl být Alík spojený, ale určitě by neuškodilo, kdyby tu byla změna jazyku na slovenštinu.
Tobias7: Předchozí text se vymezoval vůči Rexíkovi a ten už neexistuje, takže jsme ho cca před dvaceti dny upravili. Neznamená to, že by došlo k jakémukoliv pokroku.
Stále platí, že by se nám hodil někdo, kdo by se staral o katalog darčekov na Slovensku.
předchozí | 123 | další |
Nástěnka:
- Vznikla:
- 30. dubna 2020 v 18:14
- Založil:
- prodfok
- Obsahuje:
- 82 příspěvků
- Moderátor:
- prodfok
(kulisák)