Alík

  • Alíkoviny
  • Klubovna
  • Hry
  • Nástěnky
  • Soutěže
  • Vtipy
  • Poradna
  • Copak hledáme:
    Kde hledáme: Přihlášení uživatelé mají lepší možnosti hledání.
    Jsi tu poprvé?

    Měl by smysl Alíkův webhosting?

    Nový příspěvek:

    Přispívat mohou jen přihlášení uživatelé.

    Pokud máš účet, přihlas se, pokud ne, můžeš si účet založit.

    Prodleva 2 měsíce.
    Příspěvek z 17. září v 7:56.
    lékařský v něm napsal:

    Máme nějaké novinky? O:-)

    Prodleva 4 měsíce.
    Příspěvek z 14. května v 18:06.
    Maty09 v něm napsal:

    Škoda že tam není aspoň napsáno že se tam něco chystá.O:-)

    Příspěvek z 14. května v 17:57.
    KrálíčekSušenka v něm napsala:

    koalik.cz zní velmi dobře!

    Příspěvek z 14. května v 17:41.
    MichP v něm napsal:

    Tak co? 8-P

    Prodleva 12 dní.
    Příspěvek z 2. května ve 23:28.
    Viki_show v něm napsala:

    Mě právě taky napadlo že si ho může někdo zabrat náschval aby si ho nevzal Alík:-D
    Ale už je to vyřešenyB-)

    Příspěvek z 2. května ve 22:54.
    –MM– v něm napsal:

    Hm, souhlasím, také se mi ta doména dost líbí. Tak aby nám ten hodně dobrý nápad někdo nevyfouknul, doménu jsem nyní zaregistroval. Takže koalik.cz je náš. ;-)

    Příspěvek z 2. května ve 21:41, upravený po 10 minutách.
    Viki_show v něm napsala:
    Příspěvek z 2. května ve 21:36, upravený po 5 minutách.
    –MM– v něm napsal:

    Tobias7: Co tomu brání? Nic. Tedy přesněji CZ.NIC. :-)

    Debata o doméně mi nepřijde nijak zvlášť důležitá. Jak jsem již říkal, doménu o00o.cz nechci použít proto, že se špatně diktuje. Jakákoliv emoji doména má tento problém také a navíc se i špatně píše. :-|

    Takže děkuji za nabídku propůjčení domény, ale asi ji nevyužijeme.

    Héfaistos: Navíc náš obrázkový systém je stavěný tak, že si udržuje vazby, kde se co používá. Připojit k němu nějakou externí službu by bylo hodně krkolomné.

    Příspěvek z 2. května ve 21:27.
    Tobias7 v něm napsal:

    A co komu brání, aby si zaregistroval doménu s Punycode?
    To jsou jako domény .cz v jiném kódování? Mě žádný jiný důvod nenapadá. 8-D

    Příspěvek z 2. května ve 21:06.
    YOYO v něm napsal:

    Pod spojením "česká doména“ jsem myslel doménu s koncovkou .cz nikoliv doménu obsahující české slovo.

    Myslel jsem, že z kontextu toho na co jsem reagoval je to jasné.

    Některé jiné koncovky samozřejmě diakritiku umožňují. :-)

    Příspěvek z 2. května ve 20:56.
    GreefMan v něm napsal:

    YOYO: Registrovat si to můžeš, má to tak třeba Lepší.TV

    Příspěvek z 2. května ve 20:39.
    Mateas v něm napsal:

    mi teda emoji v domene prijde jako hrozna kravina. Stale je spousta lidi, co v pc ani na telefonu s emoji nijak zvlast nepracuji a nedovedu si predstavit v mem telefonu nekde hledat konkretniho cokla :)

    Příspěvek z 2. května v 16:47.
    YOYO v něm napsal:

    Tobias7: Dobře, tak nahraď slovo „podporuje“ za „umožňuje“ ;)

    Ta domena háčkyčárky.cz je myslím jediná existující česká doména s diakritikou a patří správci české domény, který si může udělat jakou chce, ale to neznamená že si takovou mohou registrovat normální lidé. Nevim jestli sis sám pročítal obsah toho webu, ale z něho samotneho vyplývá že cz domeny se speciálnímy znaky není (zatím) možné registrovat ;-)

    Jednoznakovou (neemoji) CZ doménu bys určitě nenašel, pokud vím, tak všechny jedno a dvouznakové (možná už i všechny tříznakové) .cz domény jsou zabrané a přeprodávají se za nehorázné peníze.

    Příspěvek z 2. května v 16:38, upravený po 4 minutách.
    Tobias7 v něm napsal:

    Já nevidím důvod, proč by .cz nepodporovala smajlíky, když už podporuje Punycode... viz háčkyčárky.cz.
    Co se týče toho jednoho znaku, ten by se určitě na .cz našel, ale já to chtěl levně, rychle, levně a hlavně levně. :-D
    Ale třeba taková 🐶.cz by nebyla špatná...
    Výhoda emoji domén je, že můžou mít jeden znak, ale nejsou prémiové, protože jich vlastně mají osm a více... O=

    Příspěvek z 2. května v 16:37, upravený po 13 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Tobias:
    HTML není „serverový programovací jazyk“ na ten se neptám, neumím si představit, že by existoval webový hosting zakazující použítí html.

    Doména s emoji je zajímavá a vtipná, ale s ostatními tvými plusy moc nesouhlasím.
    Nepamatuje se dobře - existuje několik různých emoji znaků psa - ty tam máš dva znich... člověk po pěti minutách nebude vědět v jakém byly pořadí. Navíc v adresním řádku prohlížeče se pak většinou nezobrazují ty samotné emoji znaky ale jen nejaky ASCII bordel pomoci ktereho jsou zakodovane.
    Nepíše se dobře - většina lidí neví jak psát emoji na počítači a někteří je neumí psát ani na mobilu - a i kdyby to uměli všichni, tak psát písmenka bude vždycky jednodušší.
    Alíkův hosting určitě bude na .cz doméně, která ani (naštěstí) emoji znaky nepodporuje.

    Každopádně zajímavé to je, to ano! Já bych ale na tvém místě zvolil jen jeden znak, místo tří.

    Viki_show:
    Těch otázek je nedořešenýh spousta. Mě baví řešit ty techničtější otázky. Co se týče obrázků, tak asi platí co už řekl -MM-.
    Už teď je možné vložit někam do na alíka odkaz vedoucí na stránku obsahující nevhodný obsah - s tím že je možné jen ten odkaz odstranit a postihnout toho kdo ten odkaz vložil. V případě Alíkova hostingu budeme moci postihnout i toho komu stránka na tom odkazu patří a odstavit celý ten web.
    Takže čím více lidí bude používat Alíkův hosting namísto jiného, tím více bude celý internet bezpečný, anižbychom musely zakazovat použití obrázků.

    Příspěvek z 2. května v 16:36, upravený vzápětí.
    Tobias7 v něm napsal:

    Na písmenka se předělává automaticky, protože názvy domén nejsou psané v Unicode, ale smajlíky ano.
    Prakticky jsou smajlíky v doméně blbost, ale většina prohlížečů je pochytí takhle...

    Příspěvek z 2. května v 16:34.
    lékařský v něm napsal:

    Tobias7: Teďka nějak nevím, má to být vtip? Adresa se mi ze smajlíků předělala na písmenka a teď vypadá hrozně. :-c

    Příspěvek z 2. května v 16:32.
    Héfaistos v něm napsal:

    Viki_show: Jak už zde bylo řečeno, hlídaný prostor Alíka to v podstatě nebude. Navíc už z povahy toho, jak se vkládají obrázky do HTML stránek, a že evidentně půjde o tradiční webhosting, je v podstatě nemožné zkombinovat to se systémem nahrávání obrázků do Alíka. Navíc těžko říct, proč by to někdo chtěl dělat, pokud je se současným systémem problém schválit už současné množství obrázků, tak další stovky navíc by ho asi kompletně položily.

    Příspěvek z 2. května v 16:27.
    GreefMan v něm napsal:

    Mě spíš zajímá, jestli to bude podporovat AZJ?

    Příspěvek z 2. května v 16:12, upravený po 3 minutách.
    Tobias7 v něm napsal:

    Co se týče domény, nedávno jsem sehnal doménu 🐶🐕🐾.ml.

    • jednoduše se pamatuje
    • symbolizuje Alíka
    • doména s emoji určitě zaujme, protože nejsou tak obvyklé
    • jednoduše se píše na mobilu, a pro zdatnější i na počítači

    Aktuálně ji používám na svůj rostoucí projekt Alík Wiki a rád bych ji propůjčil tomuto projektu. Jen nevím jak. :-D

    Příspěvek z 2. května v 16:06.
    Viki_show v něm napsala:

    Akorát mě přijde takový trochu nedořešený to s obrázky.... Protože jestli to bude pořád hlídaný prostor Alíka tak by tam neměli jít... Ale web bez obrázků???:-(

    Příspěvek z 2. května v 16:04.
    Tobias7 v něm napsal:

    Že já už chtěl napsat HTML :-D

    Příspěvek z 2. května v 16:01, upravený po 4 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Dovolil jsem si vytvořit dotazník týkající se těch podporovaných programovacích jazyků:
    Takže koho ten plánovaný webhosting zajímá, prosím vyplňte:

    https://www.survio.com/survey/d/D4V8Z4W7T5Y1K8V6X

    (O výsledky se pak samozřejmě podělím)

    Pokud to budu vytvářet, tak bych pravděpodobně udělal podporu více jazyků. Protože se rozcházím v názorech „Co bych já osobně chtěl aby tam bylo za jazyk“ a „Co by tam mělo být za jazyk s ohledem na ostatní“.
    (A ještě se to liší od „Co by bylo snadné vytvořit“.)

    Mám 5 kandidátů - viz tu anketu.

    Já bych tam chtěl (v tomto pořadí):

    • JavaScript - Ten bych určitě i sám používal - v JavaScriptu je napsaný backend pro Hmyziště, i pro moje pian.co a kreslítko
    • Go - Pravěpodobně bych používal - můj oblíbený serverový jazyk. Pokud se vám líbí scriptovací jazyky svou jednoduchostí použití, ale chtěli byste zkusit nějaký „vážnější“ (kompilovaný a typovaný) jazyk, tak ho omrkněte.
    • PHP - možná bych používal (spíš ne), ale určitě by používalo nejvíce z vás.
    • Python a C# - skoro určitě bych sám nepoužíval, ale myslím, že to jsou oba dobří zástupci své katergorie a jsou asi poměrně žádané.

    (Navíc Python je pro mě taková asi srdcová záležitost, protože to je první programovaccí jazyk který jsem se kdy začal učit. A C# bych jakožto rádoby pianista měl podporovat už pro ten jeho název :->)

    Nejjednodušší na nasazení je asi PHP.
    Mám docela dobrou představu jak udělat podporu pro Node.js a Python (které si jsou docela podobní způsobem použití)
    Mám určitou představu jak podporovat Go.
    A nemám vůbec představu jak podporovat C# (které jsem nikdy nepoužíval)

    Příspěvek z 1. května v 10:37.
    Hogo v něm napsal:

    YOYO: Tebe podplatil Koalík, přiznej se! :-D

    Příspěvek z 30. dubna v 15:13.
    Tobias7 v něm napsal:

    To je pravda, to mi ani nedošlo :D
    No, teď když na to koukám, by mě asi od .ml domény zase odradila webová grafika oficiálního poskytovatele... http://www.point.ml/en/index.html :-D

    Příspěvek z 30. dubna v 15:05, upravený po 4 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Tobias7, u .ml domén je podmínka minimální délky 4 znaků - takže ht.ml nikdo nemá protože ji nikdo mít nemůže :)

    Navíc ty kraťoučké domény mívají občas prémiovou cenu, třeba i stovky tisíc korun - takže to si pak člověk musí dobře rozmyslet, zda se mu to vyplatí.

    Příspěvek z 30. dubna ve 14:48.
    Tobias7 v něm napsal:

    Mě samotného překvapilo, že nikdo nemá doménu ht.ml, takže kdyby jste se při hostingu zaměřovali na HTML (třeba nějaké tutoriály nebo předpřipravené kódy), tak by za mě nebyla špatná. :-)
    Ovšem koalik.cz zní mnohem líp. :D

    Příspěvek z 30. dubna ve 14:36.
    YOYO v něm napsal:

    –MM–:
    Mám nápad na doménu!

    koalik.cz

    • symbolizovalo by to, že to je projekt, který ko-existuje vedle Alíka
    • mělo byt to vlastního maskota - Koalíka
    • Koalík má už nějaké zkušenosti se superpočítači - takže by se toho třeba rád zhostil!
    Prodleva 3 dny.
    Příspěvek z 28. dubna v 1:10.
    –MM– v něm napsal:

    lékařský: Mně by se asi také víc líbil C#, ale jednak moc nesleduji aktuální vývoj (v nových verzích dělají nějaké víc revoluční změny, je tam kontroverze okolo nenullovatelných stringů), jednak se .NET nikdy nezbavil nálepky, že je drahý. I když už je kompiler C# několik let open source a i když existuje multiplatformní Mono, tak freehostingy s C# moc nevznikají. Pokud umí člověk C#, tak může dělat nejen weby, ale třeba i hry (a i mobilní aplikace přes Xamarin). Průměrná mzda je také trošku jinde než u PHP, což je tedy způsobené hlavně množstvím programátorů na trhu, nikoliv tím, že by C# lákal chytřejší lidi.

    YOYO: Kdybychom se orientovali na JavaScript, tak na to bych možná mohl propůjčit jednu velmi trefně nazvanou doménu, kterou mi před pár lety věnoval kamarád a kde nic nemám. :->
    (Ale… no, nechce se mi. :-))

    Zvláštní, že cesta šablon na klientovi - tj. řešení bez kódu běžícím na serveru, se zdrojáky veřejně viditelnými všemi - se ti nelíbí
    Nelíbí se mi proto, že je většinou zbytečně moc složitá a náchylná k chybám. Stránka by měla v rámci možností fungovat i bez JavaScriptu a v jakémkoliv prohlížeči. Pokud část lidí čučí na bílé nefunkční nic, pokud občas nefunguje správně prohlížečové zpět/vpřed, pokud nejde obsah po půlroce procházet ve webarchivu… to podle mě není web. A co se týče viditelných zdrojáků, rozluštit z minifikovaných megabajtů skriptů, jak fungují, je obvykle docela pracné – naopak to od jakéhokoliv zkoumání a šťourání odpuzuje. Pokud si dám práci s tím, že nějakému webu najdu přesně místo, kde má chybu, tak je většinou v místě, o kterém si autor webu myslí, že nemůže opravit.

    Otázka je, zda našim cílem je učit lidi programovat, a nebo je učit spravovat wordpressy a podobné věci.
    Asi spíš to první.

    Předpokládám, že by to fungovalo pomocí přesměrování na web Alíka a pak zase zpátky - aby uživatel nezadával své heslo do cizí stránky.
    Ano, můžeme podporovat standardní OAuth.

    Mít to takto oddělené od samotného webu Alíka, má výhodu hlavně v tom, že bych celý ten systém mohl vytvořit prakticky sám
    Přesně tak, tím by se to o pár století urychlilo. ;-)
    Kromě té autentizace vzniku účtu by ještě měla existovat možnost odtud účet vymazat, když se člověk (respektive rodič člověka) nechá na Alíkovi zapomenout, případně pozastavit, když se zjistí, že má na webu něco závadného neúmyslně.

    Matisek: S kontrolováním obsahu to bude složitější. Problém u skoro všech začátečníků bývá, že jakýkoliv první pokus je strašně děravý, takže občas autor ani neví, co všechno na webu má. :-D

    Vyřešil bych to tak, jak píše YOYO – kontrolou jen po nahlášení, s hrozbou vypnutím. Nebude to ideální, ale jednak to bude jiný web (ne přímo Alík), jednak ten náš zásah bude nejspíš rychlejší než u konkurenčních freehostingů, takže pořád budeme o kousek bezpečnější. Můžeme mít i o kousek přísnější pravidla než mají jiné hostingy – že weby nesmí vyzvídat osobní údaje apod.

    Odstraňování domény třetího řádu mi nepřijde rozumné, pochybuji, že by Alík chtěl z vlastní kapsy platit webové pokusy ostatních.
    Zájemce by si doménu musel sehnat sám, ale mohl by ji nasměrovat na náš webhosting.
    Je fakt, že i to koupení domény 2. řádu za kačky bychom nejspíš přežili, protože domény jsou v podobné cenové kategorii, jako když zaplatíme poštovné za poslání plyšové lišky. Ale nechtělo by se nám to řešit administrativně…

    Hogo: Myslím, že nikdy tu nebude nic „první zdarma, další za kačky“. Cílem věrnostního programu není, aby si tu lidi zřizovali další a další účty jen kvůli vidině něčeho zdarma.

    Příspěvek z 27. dubna v 19:03, upravený po 4 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Hogo, to je právě ta pointa, že by zdroják skrýt nešlo - protože nám jde o sdílení vědomostí a tedy i zdrojáků! :)

    Ale bylo by fajn, mít nějaké „přístupnější“ rozhraní než „ctrl + U“ pro to prohlížení cizích zdrojáků - třeba aby se tam dal ten cizí kód komentovat a lajkovat :D (Ale to už si zase hodně vymýšlím složitosti)

    Myslím že aby to bylo uplně zdarma není dobrý nápad. Myslím, že ta služba by měla být hlavně pro členy alíkovské komunity. Neviděl bych to jako konkurenci k běžným hostingům.
    Asi nechceme aby si lidi zakládali nový účet na alikovi jen kvuli hostingu a pak sem vůbec nechodili. Myslím, že by to mělo být „něco navíc“ a ne hlavní důvod proč si tu udělat účet.

    Viděl bych analogii ke zdejší poradně, která je taky za kačky - protože ta poradna stojí nějaké zdroje, které jsou omezené - stejně tak ten hosting zabírá nějaké zdroje a bude s tím nějaká práce navíc.
    Kdo potřebuje akutní radu na nějaký problém tak se může obrátit třeba rovnou na modro linku, stejně jako kdo chce akutně web, tak se může obrátit na jeden z mnoha jiných hostingů.

    Matisek: MM psal, že to ničemu nevadí ta vlastní doména. Možná by vlastní doména mohla být za další kačky navíc, ale přijde mi to jako komplikace navíc.

    Ta kontrola obsahu je zajímavá otázka. Myslím, že technicky není dost dobře možné to kontrolovat nějak automaticky (protože nějaké nevhodný obsah může být různým, více či méně důmyslným, způsobem v tom kódu zakódován, aby nebyl strojově dobře odhalitelný).
    Myslím, že by bylo rozumné nesnažit se to kontrolovat - je to prostě jiný, cizí web a Alík by neručil za jeho nezávadnost, ale mohla by být někde možnost takový web nahlásit a ten by pak mohl být uživateli po přezkoumání odebrán, za porušení podmínek (plus případné další postihy - zrušení učtu atd.)
    Což je další důvod proč je lepší aby byl ten web za kačky - protože když už do toho člověk něco investuje, tak tím méně bude chtít aby mu to bylo odebráno a tím spíš tam nebude tvořit nějakou neplechu.

    Mateas:
    Ano, myslím, že nějaký doprovodný článkový seriál by k tomu určitě měl vzniknout, plus nějaká nástěnka (nebo celá katergorie nástěnek) - a možná i něco jako další technická poradna, kde by mohli odpovídat další uživatelé alíka?

    Statistika…