ano, na hypotéku potřebuješ prokázat že máš určité příjmy a tudíž ji nedostane někdo u koho se předpokládá neschopnost splácet

Kdo dá za hypotéku celý plat?
Já slyšel něco že za hypotéku se může z platu dát maximálně 45% i se všema dalšíma půjčkama.

JáJá1: Ono je to asi docela podobné, když vezmeš, že dneska za nájem/hypotéku dáš celý plat.

Týnek:

1. všeho bylo málo a na všechno se dlouho čekalo (říká taťka)
2. ano, bylo všechno levnější ALE mnohonásobně více byl nižší plat, takže jakoby to bylo mnohem dražší než dnes

Na jednu stranu starší lidé říkají jak „za komunistů“ bylo všechno levné, každý měl „svůj“ byt, každý měl vše.
Ale youtube je plný dokumetů, že v obchodech nic nebylo, bydlení taky bylo nedostupné a v práci se moc nepracovalo. Tak kde je pravda?

Jak již bylo řečeno: komunismus jako takový je v podstatě ideologie, jejíž cílem je vykořisťování třídních rozdílů. Není proto divu, že byl zpočátku koncem 19. století tak oblíbený, především v dělnické třídě, což byla vlastně většina tehdejší společnosti např. v Rusku. Dává to smysl, když pracujete pro aristokraticii, jejíž členi se zkrátka uměli dobře narodit, a vy nesouhlasíte se sociálním systémem.
Zprvu existovalo spoustu umírněných komunistů, kteří však posléze většinou ze strany odešli, kvůli radikálům, třeba takovým bolševikům v čele s Leninem, to samé potom i u nás Gottwald. Cenzuru, nesmyslné argumenty, domnělá obvinění a Stalinovy čistky snad už ani nemusím zmiňovat, dál už je to známý příběh.
Co se týče Marxe, za mě to byl teoretik na základě jehož názorů bylo vše vyvinuto dále, proto bývá také často označován za viníka. Co by řekl na Stalina, nevíme, to se můžeme pouze dohadovat.
A když už jsme u té původní myšlenky komunismu a jejích pozitiv a negativ, řekla bych, že záleží na tom, kým jsme a kdy žijeme. Já být nějakou chudou dělnicí pracující pro cara celodenně na poli, tak bych byla zřejmě taky nadšená z té novoty kolem mě, ale jako dívka z 21. století žijící v kapitalistickém Česku, můžu být koneckonců ráda za to, že jsem, kde jsem.

A taky není zdravé žít jen v čokoládě a cukrovinkách.

Mně zase přijde jako skvělá vize žít ve světě z čokolády a cukrovinek, jako v továrně Willyho Wonky. - Ale k čemu je, že to je pěkná vize, když to v praxi nemůže fungovat?

Přemýšlím, jak to myslíš.

Komunismus měl skvělou vizi, škoda že ho vždycky vedla banda neschopných moulů, kteří svoji zemi mnohém táhli dolů.

Věděli jste, že existuje zzákon o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu ?
Jde hlavně o to, že komunistický režim panující v Československu od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989 byl zločinný, nelegitimní a zavrženíhodný (§ 2, odst. 1) a že KSČ byla (stejně jako podobné organizace založené na její ideologii) organizací zločinnou a zavrženíhodnou (§ 2, odst. 2).

Stejně si myslím, že měl být komunismu úplně postaven mimo zákon.

–MM–: No, to je bohužel možné.

taninkasarinka: Demokracie a svoboda není totéž. Většina se může dohodnout (a dokonce by i měla), jak optimálním způsobem omezovat svobody. Jelikož většina lidí má dobré úmysly, funguje kompromis skoro vždy lépe, než když se moci chopí nějaký ňouma s utopickou vizí.

Žonglování s pojmy, že zastupitelská demokracie není skutečná demokracie, protože to není přímá demokracie, mi připadá úplně zbytečné.

JáJá1: To je úplně zbytečné spekulování, protože by celý tok dějin šel jinou trasou. Pokud v našich dějinách víme, že by stačilo pár drobných rozhodnutí jinak k tomu, aby vznikla už několikrát třetí světová válka, těžko odhadovat, zda by stav byl lepší/horší, když bys změnil zásadní body historie před sto lety.

Kdyby komunismus neuspěl v Rusku, tak by Německo zkoušelo implantovat rozrušující revolucionáře dál i do jiných zemí a někde by se to asi časem povedlo. Bylo by to bez Lenina, bez Trockého… ale s nějakými jiným ekvivalenty. V Rusku by se i tak mohl dostat k moci Stalin (protože prostě chtěl) … a pak by mu někdo poslal vanilkový pudink a dál by se tato kontrafaktická historie podobala té japonské, kterou jsem nedávno popisoval jinde.

Pro Rusko jako takové bylo možná horší, to, že již nebylo carské, ale pro okolní země jako jsme my... A revoluci vedli komunisté, kteří moc rozmach Rusku nepřinesli. A proto se ptám, nebylo by lepší kdyby bylo Rusko carské a tedy by komunisté vůbec neměli šanci se chopit moci? - byli by hned poraženi - tedy je lepší carské Rusko, či komunismus? Já si myslím, že pro svět by bylo lepší carské Rusko, protože od té doby opravdu nic moc.

vždy jsi na něčem závislý a trh bez pravidel se bortí a tvoří obchody které by neměly existovat. na tohle

pr1nc3Puke
bylo by fajn kdyby jsi napsal komu odpovídáš a na jakou větu reaguješ, protože já třeba absolutně nevím k čemu se teď vyjadřuješ. Nevím ani kde jsi našel mluvení o obchodech.

Obchody které by neměly existovat? A to jaké?

Pralinka2
v komunistické ideologii není nikde napsané že nemůžeš cestovat do jiného státu. Tohle rozhodnutí si může udělat kdokoliv nezávisle na ideologii. Může to být i v kapitalismu, ale tam spíš zakazují uprchlíkům se dostat do země a třeba si postaví zeď na hranicích s Mexikem. Kde jsi se u komunistické ideologie dočetl že nesmíš cestovat? já se teda dočetla jen toho že bys neměl věřit v boha ale v realitu a budoucnost, aby se člověk snažil žít dokud je živý a nečekal na posmrtný život, že ho tam bude čekat něco lepšího. Nebo tzv máš budovat ráj na zemi pro lepší budoucnost a ne čekat na smrt až půjdeš do neexistujícího nebe

Noelle159
demokracie nefunguje. Jak lidé chtějí tu svou plnou ‚,svobodu‘’, měly by si uvědomit že nic takového v tomhle systému nejde. Možná tak v postapokalyptickém světě ano. Ani v ČR není demokracie úplná. Kdyby jsme byli plně demokratický stát tak máme přímou demokracii a děláme referenda, ne že to za nás rozhodnou nějací chytrolíni nahoře Jejich poslední nápad bylo doslova zákaz chození do lesa mimo trasy. I to se dá brát jako omezování svobody. Když tam není rezervace, proč by člověk nemohl do lesa budem sbírat houby u patníku.

Pralinka2: To máš s každou ideologií. Nepřijde mi, že demokracie funguje o moc líp. Ale lidi jsou učeni, že je demokracie dobrá, tak podle většiny je. S komunismem to bylo stejné.

Ale chápu, že pro někoho, kdo si komunismus prožil je tahle myšlenka špatná.

Komunismus jako ideologie, které zakazovala lidem cestovat do jiných států a která lidem nařizovala, co si mají myslet a čemu mají věřit, a zavírala a popravovala lidi, kteří si mysleli něco jiného, ano, takový komunismus existoval.

Ale komunismus jako společensko-ekonomický systém, který nám komunisti celá léta slibovali a barvitě popisovali, jak bude skvělý, až se ho jednou podaří vybudovat, takový nefungoval nikdy a nikde.

Socialismus do jisté míry nějakým způsobem fungovat může. Ale ten by mohl fungovat i bez komunistické ideologie.

pr1nc3Puke v něm napsal:
Takhle věta je oxymoron, pokud teorie nefunguje v praxi jedná se o špatnou teorii ;) komunismus nefunguje a to ani teoreticky ani prakticky
a myslíš si že ta tvoje teorie bude v praxi fungovat? Nejblíž má ke starověku. Obchodovat můžeš s čím chceš, i s lidmi. A ta tvá úplné svoboda je oxymoron sama o sobě protože nikdy nejsi plně svobodný, vždy jsi na něčem závislý a trh bez pravidel se bortí a tvoří obchody které by neměly existovat. To co jsou teď černé a šedé trhy by byly svobodné a myslím si že by sis to rychle rozmyslel a znova by vznikly pravidla. Můžeš říct že chceš plnou svobodu ale pak někdo bude chtít prodat i lidi bez jejich souhlasu a kde je to pravidlo že to nesmí? a pokud chceš říct že ten člověk se může prodat jen se souhlasem, pak už je to pravidlo a to dokazuje že volný trh by to nebyl a nefungoval by když chceš svobodu.

Komunismus fungoval nejen pár týdnů, ale fungoval dokonce několik desítek let a zbortil se kvůli ekonomiky a studené války, kdy se nemohlo cestovat apod. a lidé chtěli cestovat i na západ. Komunismus i socialismus funguje. Anarchismus a Anarchokapitalismus nefunguje. Dokonce i Nacionální socialismus má lepší a logičtější pravidla než anarchokapitalismus. Kdyby to byl tak dobrý směr, už by ho někdo zkusil uskutečnit. Skutek utek.

Magdafox:
Ano, ono těch výdobytků zas tolik nebylo. Většina projektů, které se dají zmínit (metro, dálnice, industrializace Slovenska), se konaly nebo plánovaly už za První republiky. Je docela zajímavé, že nově vzniklé Československo se zvládlo bez komunistické vlády vyšplhat na mezinárodní úroveň v mnoha oborech a odvětvích. Komunisté toto vzali a prakticky z těchto výdobytků žili 40 let. Ty jsme pak konečně po převratu dostali v takovém stavu, že se musely prodat západním firmám či zrušit. Ano, zlaté socialistické Československo. Vyráběly jsme sice dobré stroje, ale leda tak pro východní část Evropy. Východní blok nás akorát nutil se orientovat na těžký průmysl a prodával nám sovětskou ocel. Zlaté české ručičky tedy zde zvládly vyrobit z omezených možností dobrou věc pro východní Evropu, ta se ale samozřejmě nemohla rovnat západnímu světu. Je tedy naprosto logické, že zde vznikyl sklady a montovny, když oni „zlatí“ komunisté zdemolovali a využili vše, co jim dala První republika. Jinak do Slovenska se lily peníze a lidé už za První republiky. Ano, ani tehdy to nebylo snadné a problémy stále existovaly, nicméně tento projekt není rozhodně z hlas komunistů.
K tomu školství. Školní systém není dobrý, pokud je mu diktováno, co má ideologicky učit. Školství není dobré, pokud zvýhodňuje a znevýhodňuje studenty a vyučující na základě jejich politických postojů. Obojí za socialismu bylo.
Dosazování pohodlných...spíše dosazování politiků. V socialistickém Československu se dosazovali lidé dle jejich spolehlivosti na straně, dnes se tam dosazují politice na základě dohody v Poslanecké sněmovně. To, že se na politická místa dosazují často lidé, kteří nejsou vždy v oboru vzděláni, to je chyba, nicméně ta se opakuje snad v každém režimu (vyjma úřednických vlád).
Co se týče těch dluhů a nezaměstnaných...chudoba je všude, akorát se jinak řeší. Oblíbená fráze Husákovských nostalgiků je, že za jejich dětství nebylo bezdomovců. Bylo. akorát je režim zavíral do vězení nebo je uklízel, aby je lidé neviděli. Jinak světové dluhy mají všechny státy v astronomických výších. Vyhodit jedno číslo nedává moc smysl, neboť samotným Spojeným států dluží spousta jiných státních uskupení podobné astronomické částky. Rusko mezi ně patří taktéž.
V Rusku sice nevládne komunistická strana, nicméně ani tak se nedá říci, že by její obdoba vymizela. Problém oligarchie a doživotních vládců je v Rusku opakovaná básnička. Rusko jako takové možná na kapitalismus mírně najelo, ale ne na jeho podobu, jakou známe v jiných zemích světa.
Na komunistehc a komunistických obdivovatelích je vtipný jeden jev, který se opakuje. Tito lidé mají až překvapivě velké nadání pro vybírání toho, co se jim hodí, zatímco ignorují celý kontext věci. K tomu se odvolávají na to, že přeci nejde hodnotit komunismus z jednoho období, přitom nikdy chyby a zločiny komunistických režimů neuznají nebo neomluví. Možná to bude tím, že komunistické režimy nikdy nešly takovou cestou, aby se jimi mohli chlubit (možná bych polemizoval o kibucích). Protože v každém případě končí komunismus neúspěchem a krveprolitím. Čím to asi bude...

Jinak děkuji -MM- za opravu. Marxe jsem popravdě studoval jen okrajově, takže tam jsou jistě nějaké mezery.

Koukám, že se tady vedou spory o tom, zda u nás komunismus byl nebo nebyl.

Tady jde o to, že slovem komunismus se označují nejméně dvě různé věci. Jedním významem toho slova je komunismus jako ideologie. Tuto ideologii zpracovali Karel Marx a Bedřich Engels a zdokonalili ji další myslitelé, například V. I. Lenin. Tato ideologie nepochybně existovala, podle této ideologie se řídil celý stát (celé státy) a tato ideologie se povinně vyučovala ve školách. A je pravda, že státy, řízené touto ideologií, někteří označovali jako komunistické státy.

A druhým významem toho slova je komunismus jako společensko-politické zřízení, založené na komunistické ideologii, toto zřízení nám slibovali komunističtí ideologové, uváděli, že aktuálně existující společensko-politické zřízení je socialismus, který měl jisté nedostatky, a to komunistické zřízení že se musí teprve vybudovat, a to už bude dokonalé a žádné nedostatky mít nebude. A je pravda, že tento komunismus, toto zřízení, které slibovali komunističtí ideologové, se v žádné zemi vybudovat nepodařilo.

Takže komunismus jako ideologie nepochybně existoval, v řadě zemí vládly a zavraždil milióny lidí. Naopak komunismus jako společensko-politické zřízení se nepodařilo vybudovat nikdy a nikde.

Magdafox: Co myslíš zprivatizováním? Alík nikdy nebyl veřejný statek, odjakživa patřil soukromým firmám. Troufám si tvrdit, že ve srovnání s předchozími majiteli je současné vedení nejvíc rovnostářské, Alík je spíš hobby projekt než byznys, nevadí dlouhodobý ztrátový provoz.

Přišla jsi ke mně na návštěvu a chováš se tu dlouhodobě neurvale. Vítám diskusi o čemkoliv. Jednej s ostatními s úctou a příspěvek ti přežije, i kdybys tvrdila sebevětší blábol.
Agresivnějšími výpady si nepomůžeš.

Ten nápad je založen na krádeži továren a násilné revoluci to mi připadá jako zlo

ano, ale ten napad neni takove zlo, jako je v realite. moje vyjadrovaci schopnosti stoji za nic btw