Myslíte, že by se uživil slovník pro vesmír? Pár pojmů pro vesmírná tělesa, osm planet, pár známých měsíců, jedna hvězda… no, možná i nějaká základní souhvězdí (ale moc všeobecně známých jich není). Už se nám planety zakutálely do zeměpisu, ale tam působí trochu mimozemsky.

Tip pro správce slovníků, které se používají v soutěži: Když si v tajenkové nástěnce vyhledáte neví, tak se dozvíte, co lidi neví.

Lacko5: Cizojazyčné slovníky by šlo sestavovat strojově. Stačí křížově poslepovat nejpoužívanější slova v různých řečech. Lidmi plněný slovník by se hodil v případě, že dohledání vhodných slov je nějak složitější (jako třeba u Vánoc), nebo že sestavení dobrých nápověd je složitější (jako u matematiky), nebo že budou nápovědy nějak veselejší/zajímavější (jako u hádanek).

Ale možná z nějakých méně známých slovenských slov by šlo sestavit slovník. Co znamená česky X i jak se řekne slovensky X. Takový obousměrný česko-slovenský slovník vzájemného neporozumění.
(Případně potom později i slovensko-český pro Slováky, až se někdy rozhoupeme.)

Já jsem pak ještě trochu přemýšlel a napadlo mě, že tu ještě není slovník na téma Móda (Oblečení).

Slova by tam byla např. druhy oblečení, šperky, doplňky, možná nějaké všeobecné pojmy a možná také známé obchody nebo výrobce oblečení?

No, jenže to bude asi málo slov.

Tohle téma bych asi nechtěl, víc se hodí kdyby ho spravovala nějaká holka.

No, a pak jsem si ještě uvědomil, že tu chybí cizojazyčné slovníky - např. Angličtina, Němčina, Španělština
Samozřejmě, v těch slovnících by byla asi jenom ta nejznámější slova, případně krátká, odborná a ne moc známá slova a asi i předložky by byly zakázány.

Nevím, jestli je veřejně známý význam slova larynx a předložky jako of, in mají i víc významů.

Futurama tady asi nemá tolik fanoušků jako Simpsonovi. Ale i v ní je spousta pojmů (třeba Komora porozumění ), z té by také mohl být pěkný slovníček.

MikiRoth: Když si zpětně pročítám svůj předchozí příspěvek, tak asi vyznívám kritičtěji, než jsem chtěl vyznívat. Omlouvám se, snažil jsem se aspoň někdy nějak zareagovat, aby to tu zase neuvízlo.

U tajenkové soutěže můžou správci nadefinovat maximální obtížnost a pokud by hudební slovník měl být omezený obtížností Jednoduchá, tak tam je jen 37 slov, to je málo a i mezi jednoduchými jsou některá slova, která dítě nepotká, naproti tomu „klávesy“ jsou jako Těžké. Myslím, že bys měl mít přístup do editoru slovníku…? (Nebo že bych to omezil jen na správce? Koukám do zdrojáku a nezdá se mi.)
Kdyby tě tedy napadlo, jak ty obtížnosti srovnat…
Možná bychom měli také zavést oddělenou kategorii pro latinské pojmy…

Jára Cimrman by mohl mít svůj slovník. Tam se nabízí takových slov! Průduch, jmelí, šrapnel, ptakopysk, šafrán, korybut, Nývlt, Zora, Proso, Papoušek (nebo tedy papoušek, jak se naivně domníval profesor Fiedler)…

Děkuji za svolení k oběma slovníkům, těším se na ně, doufám, že budou úspěšnější než můj Pravěk.

Budu je pečlivě hlídat. Snad dnes, možná zítra, brzy je oba založím.

Zase mi teď píše ultron01, že chce slovník o IT.
Já se tedy zase zeptám, jaké má mít kategorie. Předloni už nějaké popsal, já mu na to napsal připomínky… a pak to nějak vyšumělo.

Lacko5: Tak si je založ. Uvidíme, co z toho vyleze…
Zeměpis bez té socioekonomie, co zmiňuje MikiRoth, protože to je něco, co se průběžně může měnit, zatímco hlavní města zůstávají hlavní dlouho.

MikiRoth: „Jednou jsem učinil pokus přidat do slovníku hesla ze seznamu na Wikipedii.“
Naplněním slovníku hromadou latinských pojmů jsi zajistil, že ho nejspíš nikde nemůžeme použít. Myslím, že nikdo kromě profesionálních hudebníků tyto pojmy nezná, natož děti. Mohli bychom se opírat o nastavenou obtížnost, ale nemyslím si, že pojmy „kakofonie“ a „unisono“ jsou skutečně jednoduché.

Člověk spravující slovník by měl hlídat, aby do něj někdo nenasypal odbornou databázi – to je právě problém, který může hrozit zeměpisu. Pokud do něj někdo zkusí nasypat hlavní města všech existujících států, tak ho Lacko5 musí zastavit, musí hlídat významnost/známost.

„Teď mě napadlo, jestli by šlo slovníky exportovat.“
Jednak by to ohromně zjednodušilo jakékoliv luštění (zejména to soutěžní), jednak si nemyslím, že bychom měli vaši práci volně rozdávat komukoliv na potkání.

„Rekord doby mezi dvěma příspěvky v jednom slovníku byl zatím přesně rok a ostatní slovníky tento rekord jistě překonají“
Ani správci Alíka neřeší svoje slovníky, včetně těch, které se aktivně používají v soutěži a mohly by ji zpestřit.

„Byl tu návrh na slovník o kreativitě/umění“
Nepřipadá mi kreativita/umění jako jedna oblast, které by mohl luštící člověk dobře rozumět.

„Alík a pohádky zní jako dobrý nápad“
Nevidím důvod pro spojení Alíka a pohádek. Slovník na téma webu Alík.cz jsem si zkusil sestavit sám, zatím má 139 slov, potkáte ho za pár dní v soutěži.
Pohádkový slovník jsem už odkývl.

„Ändřläk měla věcnou připomínku k dějepisným slovníkům“
Na pravěký slovník bych se moc neodvolával, ten je tragédie. Je v něm jen zhruba 50 slov, z toho část dost exotická…
Obecný slovník na dějepis by možná měl šanci, ale musel by nějak rozumně vyřešit obtížnosti.

„osobnosti, stavby“
Jaké kategorie chceš v osobnostech? Vážně musí být víceslovné? Budeme vyžadovat křestní jména? Musí to zase spravovat někdo, kdo umí vyhodnotit (nadčasovou!) významnost.
Stavby asi OK, můžeš si je založit, i když vůbec nevím, co od toho očekávat.

„přírodní vědy, Pán prstenů“
Kategorie pro Pána prstenů? Víceslovnost?
Přírodní vědy nevím… možná by to šlo. Ale nazval bych to spíš „Fyzika“, ať nám tam lidi nedávají přírodopis. Kategorie?

„stroje a technika“
Obávám se, že by tam byl buď moc velký překryv s dopravou, nebo moc pojmů, které vůbec nikdo nezná, nebo pojmy z tolika různých podoborů, že nebude nikdo, kdo by znal všechny. Neuvedl jsi žádný příklad, jaký druh slov by tam měl být… jen automobil.

„stolní a karetní hry“
Myslím, že z toho by byl druhý pravěk. Vyplnili byste tam třicet her, které zná každý, a pak by tam někdo začal sypat hry, které sice existují, ale zná je jen on. Nebo by tam někdo začal sypat 15 tisíc her ze seznamu Zatrolených her…

„To, že se někdo ‚vyzná‘ v křesťanství, ještě neznamená, že se někdo jiný nemůže ‚vyznat‘ řekněme v budhismu.“
To mi zní dost bezohledně. K čemu mi jako koncovému uživateli při luštění bude, že půlku odpovědí v tajence zná někdo jiný? Proč bych si měl někdy vybírat, že chci luštit takovou tajenku, kde bych rozuměl jen půlce pojmů? Připadá mi, že toto hledisko trošku zanedbáváš, že řešíš jen plnění slovníků, nikoliv použití.

Star Trek a Hvězdnou bránu jsem také nespojil do jednoho slovníku, přestože je obojí sci-fi. Pokud někdo zná jen jeden z těch seriálů, tak by byl docela rychle v koncích, kdyby dostal zadání kombinující pojmy z obou.

Andulen: Je jich dostatek všeobecně známých? Předpokládám, že to bývají jednoslovné pojmy. Na jaké kategorie by se měla slova dělit?

Uzipresident: Slovník doprava už tady je . Je vodní doprava dopravou?

Mohl bych mít na téma Vodní doprava?

Ahoj. Co takhle udělat třeba slovník nerostů a hornin?

Lacko05, -MM-: Souhlasím, kromě Křísla samotného zapadla i tato nástěnka... Kdyby se slovníky používaly častěji, byl by o ně možná větší zájem jak u přispěvatelů, tak u editorů. Nenapadá mě zatím ale žádné širší využití, než právě u jednotlivých soutěží.

Ze začátku jsem zařazoval téměř denně (mj. i proto, že si Lacko každou chvíli stěžoval, že editoři málo zařazují, a tak jsem se cítil provinile). Postupem času jsem ale zařazoval méně a méně frekventovaně; zejména proto, že dlouhou dobu nikdo nic nenapsal a pak se jednorázově objevila hromada hesel ke zkontrolování a zařazení. Rekord doby mezi dvěma příspěvky v jednom slovníku byl zatím přesně rok a ostatní slovníky tento rekord jistě překonají (pokud do nich někdo vůbec ještě přispěje).

Je asi pravda „...že lidi už nenapadají žádná další slova z dané oblasti...“ Přesto je ještě spousta slov, která by se dala doplnit. Jednou jsem učinil pokus přidat do slovníku hesla ze seznamu na Wikipedii. Přidal jsem jich tak asi 60 a výsledkem bylo zjištění, že tudy asi cesta nevede. Je to trochu náročné na čas a hodně na trpělivost (i když dnes už bych to možná zvládl efektivněji), navíc tamní seznam často obsahuje prázdné hodnoty, tak by se musel ještě trochu zkrášlit.

Teď mě napadlo, jestli by šlo slovníky exportovat. To by se pak dalo srovnat s tím seznamem na Wikipedii.

K novým slovníkům

Na zeměpis jsem si taky brousil zuby, jen bych tam přidal i trochu socioekonomie (hospodářství, obyvatelstvo...). Ale i jiné zajímavé slovníky tu byly:

• Byl tu návrh na slovník o kreativitě/umění (byť tu již je hudba, ostatní druhy umělecké činnosti nemají nic)
• Alík a pohádky zní jako dobrý nápad (knihy obecně jsou asi dost široký pojem a nevím, jestli by bylo lze se shodnout na tom, co tam má být)
• Ändřläk měla věcnou připomínku k dějepisným slovníkům; kdyby už o ně nestála, klidně se hlásím
• osobnosti, stavby
• přírodní vědy, Pán prstenů
• stroje a technika
• stolní a karetní hry

Proč by tu nemohl být slovník o náboženství? To, že se někdo ‚vyzná‘ v křesťanství, ještě neznamená, že se někdo jiný nemůže ‚vyznat‘ řekněme v budhismu. Do slovníku mohou přispívat oba a moderátorem může být s pánem bohem ateista.

Ano, i dle mého už slovníky trochu nějak zapadly.

Jelikož se v Kříslu při vší skromnosti celkem orientuji a jsem i v tabulce na prvním místě (), už jsem před dávnou dobou taky celkem ztratil motivaci nová slova navrhovat.

Je to proto, protože se má slova do slovníků nezařadí klidně i rok nebo déle! A to, bohužel, nemluvím jenom o jednom slovníku.

Co se týče té rekapitulace, tak já jsem tu měl zájem o vytvoření Mediálního slovníku bez víceslovných pojmů s kategoriemi:

• pracovník (pravděpodobně všechno)
• program (rozhlas a televize)
• žánr (všechno)
• ostatní

Při programu by mohlo být takové doporučení, že pro tisk asi není optimální.
Tiskovinu ze samostatné kategorie jsem zařadil k ostatním.

Pak tu byl také ten Zeměpis, což mi přijde jako velice zajímavé téma. Nakonec bych si to taky možná rád vzal, určitě s víceslovnými pojmami a těmito kategoriemi:

• svět, stát
• svět, město
• svět, obec
• svět, památka
• svět, vodstvo
• svět, pohoří
• svět, ostatní
• Česko, město
• Česko, obec
• Česko, památka
• Česko, vodstvo
• Česko, pohoří
• Česko, ostatní

Pokud by kategorie svět nestačila, klidně by to mohlo být rozděleno i na Severní Amerika, Jižní Amerika, Evropa, Asie, Afrika, Austrálie a Oceánie .
Všechno, co by bylo navrhováno by určitě mělo být správně a dobře popsané.

Mám pocit, že jsem slovníky začal trochu zanedbávat.
Ale pořád vnímám, že v nich je nějaký potenciál, rozhodně větší, než že z nich udělám další variaci Šibenice, nebo že se využijí v tajenkové soutěži…

V této nástěnce jsme strávili hodně času debatami o členění do kategorií, a toho členění se vlastně nikde nepoužívá. Ale mohlo by, třeba, někdy, někde, jednou…

Opakovaně uvažuji, jestli by jiskřičky měly mít i nějaké praktičtější využití než pro umístění v tabulce rekordů. No, nevím… asi neměly. Myslím, že je spíš problém, že lidi už nenapadají žádná další slova z dané oblasti, ne že by jim chyběla ta správná motivace. Moderátorům některých slovníků občas chybí motivace, že navržená slova nezařazují…

Takže bych asi byl pro zřídit nějaké nové slovníky, pěkně prázdné, které zase rychle porostou. Jelikož tu padla spousta návrhů před dlouhou dobou a dneska už jejich autoři můžou mít jiný pohled na věc, prosím o rekapitulaci, co by kdo chtěl založit, jaké to má mít kategorie slov a jestli to má povolovat víceslovné pojmy.

Cirkulovaly tu možnosti: zeměpis, IT, křesťanství (nemyslím si, že kdo se vyzná v křesťanství, zná i jiné víry, takže bych to nezobecňoval na víru), známé osobnosti, pohádky…

Nedávno mě napadlo, že by možná mohl být zajímavý slovník s jednoslabičnými slovy.

Lacko5: Moderátor slovníku může napsat vysvětlení do příspěvku v nástěnce, ať ho vidí všichni…
Nechce se mi zřizovat speciální prostor na psaní věcí, které by pak někdo měl hlídat/moderovat – na každou kolonku, do které se něco píše, je navázaná moc velká režie. Proto třeba i Trezor je vytvořený přes diskusní příspěvky.

Mám tu ještě takový návrh.

Co kdyby správce slovníku při celkovém vyřazení slova mohl uvést taky důvod, proč třeba jenom neupravil nápovědu?

Už několikrát se mi stalo, že mé slovo bylo vyřazeno, ale nevěděl jsem proč.

A ty ostatní by šly? Klidně bych si ty nástěnky vzala na starosti.

Jídlo tu už máme.

A ještě města ČR a jídla (např. svíčková atd).

Já jsem dostala nápad na další kategorie - kreativní tvoření a přísloví.

Buď mě napadl stres a nebo šikana

Napadlo mě udělat slovník s tématem státy světa.
Pokud slovník vznikne, klidně bych se stala moderátorem nástěnky...

lékařský

Aha, není správce

co třeba téma Alík.cz nebo pohádky nebo knihy?

Nikdo ji nezaložil, ačkoliv už je odsouhlasená.

Chtěl bych se zeptat proč není nástěnka na slovník Křesťanství

Bude tedy to téma IT? Klidně bych se ujal moderace. :)

MikiRoth: Není pravda, když klikneš v nástěnce v záhlaví na „získat jiskřičky“, tak se dostaneš ke konkrétnímu slovníku do Křísla.

Když už je slovník Pravěk, tak proč není Starověk, Středověk a Novověk?

Napadlo mě téma politika, ale nejsem si jistý, jestli je to dobrý nápad. Jednak je to takové ostřejší téma, druhak hodně z věcí v politice je (nebo by bylo) obsaženo v ostatních slovnících (zeměpis, historie, osobnosti...).

Nebo možná místo politiky slovník o právu, tím by se doplnil výčet slovníků, do nichž lze politiku rozčlenit, a zároveň by se dalo vyhnout přímo ‚politickému slovníku‘.

Dále by se hodil slovník na hry. Dal bych do něj asi jen klidové hry (stolní, karetní apod.) vyjma her počítačových, ty by si asi zasloužily vlastní slovník.

Co třeba slovník se stroji? Původně mě napadlo téma automobil na součástky auta, ale obecnější slovník (méně související s dopravou, pro niž tu již slovník je) by se podle mě dal vytvořit.