Válka na Ukrajině
« Novější příspěvky
JáJá1 v něm napsal:
Věřím v to, že tam bude po Putinovi někdo umírněnější, jako byl Gorbačov.
Určitě tam je dost zastánců Navalné a tak.
Pralinka2 v něm napsal:
Jájá1: Rád bych sdílel tvůj optimismus, ale jsou tam nějaké problémy.
Rusko má nejen zbraně z dob VŘSR, ale také moderní zbraně od Ïránu, který dlouhodobě zbrojí v úmyslu zničit Izrael a případně další okolní státy, a od KLDR, která desítky let zbrojí v úmyslu bojovat proti celému světu.
Naopak ta západní podpora Ukrajině je dost váhavá, na počátku konfliktu Západ odmítal ůbec poskytovat těžké zbraně, teď některé země nepovolují používat některé zbraně některými způsoby a podobně.
V Rusku je sice dost lidí proti Putinovi, ale značná část zejména těch vlivnějších mu vyčítá hlavně příliš mírný postup proti Ukrajině.
Ale podstatná část obyvatel Putina i jeho dobyvačnou válku podporuje. Zmasírovaná propagandou, která tam fungovala už dávno před rokem 2022.
A v neposlední řadě, běžní Rusové nikdy nepoznali demokracii, od carských dob v 19. století se tam nic nezměnilo.
MichP v něm napsal:
JáJá1
Sledují situaci ve Rusku celkem hodně, zatím se mi nezdá, že tady jsou nějaké náznaky případného povstání.
A jaká je jistota v tom, jestli Putina nenahradí zase někdo, kdo by chtěl válku na Ukrajině stejně pokračovat? 
MichP v něm napsal:
JáJá1
Žádná strana nepředvádí velké obsazování, ani Ukrajina, ani Rusko. Když se dívám na mapu zákopů, tak mi přijde téměř nemožné pro Ukrajinu se dostat za kratší dobu třeba ke Mariupolu, nejhorší je to na území obsazených ve roce 2014, to bych klidně zařadil mezi oblasti se největšími počty opevnění na světě. - toto ovšem ale platí i pro Rusko proti Ukrajině, Ukrajina si již taktéž postavila pěknou síť zákopů.
‚Rusko má plesnivé zbraně ještě ze dob VŘSR‘
To bych skutečně nenazýval ‚plesnivými‘, Rusko má řadu moderních balistických raket, tanky T-90M jsou poměrně solidní (nejsou nejlepší, ale moderní ano) a ve dronech je Rusko také pokročilé (například „Lancet“).
Většina ukrajinské armády dodnes tvoří starší sovětské zbraně, Západ nikdy neposlal Ukrajině dostatek tanků, aby s nimi Ukrajina ozbrojila většinu brigád.
Ukrajina nemá šanci Rusko porazit (jedině pokud se celé NATO přímo zapojí, přijde mi to ale jako celkem nesmysl, aby Ukrajina sama porazila Rusko), Rusko ale také nemá šanci porazit Ukrajinu rychle.
JáJá1 v něm napsal:
MichP: Rusové na Ukrajině také nepředvádí žádné velké obsazování, ale myslím si, že Ukrajina má šanci Rusko porazit, má totiž západní zbraně.
Zatímco Rusko má plesnivé zbraně ještě z dob VŘSR
Kdyby neměli atomové zbraně, což je otázka, zda jim ještě fungují, tak už je dávno po Rusku.
Takový plán pro Rusko, jak z toho vyjít s trochou cti:- v libovolném pořadí
- zastavit válku
- zavřít, či jinak odstranit Putina
- zvolit si do vedení normální lidi
MichP v něm napsal:
Pitrys
Nejsem proruský, ale Ukrajinci nemají a nebudou mít nikdy sílu na Moskvu dosáhnout (nebo obsadit nějaké důležité velké ruské město). Ve Kurské oblasti se jim na začátku poměrně dařilo, ale teďka se mi zdá, že již vůbec nepokračují a jsou spíše tam zakopaní.
Pitrys v něm napsal:
YakariSioux:
To víš že skončí. Až Ukrajinci přijedou do Kremlu a Půťu normálně z toho Kremlu vyhoděj.
Ukrajinci už táhnou na Moskvu.
Půťo Půťo utíkej, Zelenskyj je za hradbama 
YakariSioux v něm napsal:
Pro některé, co si o mně myslí, že bych byl proruský: Nestraním se už ani na jednu stranu, očividně to nedělá mému hrdinovi dobře. A zlo je na obou stranách - jak u Ukrajinců, tak i u Rusů. Jenže - mám jinak mimo Alíka podporovat přesvědčení mého táty nebo ne? Ať už ta zpropadená válka konečně skončí!!!
YakariSioux v něm napsal:
Pitrys: Ty neznáš Trumpa? 
Ale jak je vidět, tak i kontrola pravopisu ho očividně nezná 
Pitrys v něm napsal:
YakariSioux:
Jaký Trump?
Snad Kamala Harris si zasedne ke stolu. Když bude chtít
Pralinka2 v něm napsal:
Ukončení války je skvělý nápad, ale nejlepší by bylo, kdyby ji ukončil ten, kdo ji začal a nadále ji provozuje.
YakariSioux v něm napsal:
Já ani nemám v úmyslu fandit Rusku, jenom bych chtěl, aby si Trump, Putin a Zelenskyj sedli konečně k jednomu stolu a začali konečně vyjednávat o ukončení války. Nebo snad chceme nakopat Rusáky do zádi a vykopat je do Ruska?
Pitrys v něm napsal:
Je to na dobré cestě.
Ukrajina začíná vítězit! Díky i naší pomocí.
Ukrajina má velice utajený plán na osvobození Krymu od Ruské okupace.
Rusové udělali chybu že zničili přehradu a tím odpojili Krym od vody, která zásobovala Krym.
Krym teď trpí nedostatkem vody a je tam sucho.
Sami Rusové poškodili sami sebe.
Sláva Ukrajině!
DžungaráčekChlupáček v něm napsala:
Vtipné, nebo spíše tedy smutné je, že i někteří Rusové jsou proti Putinovi a nebojí se mu postavit (jako například Alexej Navalny), zatímco tady i někteří Češi podporující rusy. Např. Ruska Jelena Kosťučenková je přesvědčená, že v rusku vládnou fašisti
YakariSioux v něm napsal:
Papoušek_Nfnf: Pokud je to, co mi tady píšeš, opravdu pravda, tak mi tím chceš říct, že tomu, čemu je můj táta přesvědčen, a já pak tím pádem taky, a věříme tomu, tak v ničem nemáme pravdu, a ani ta protiukrajinská média, který furt v jednom kuse poslouchá.
Papoušek_Nfnf v něm napsal:
YakariSioux: Tak právě kvůli takovým lidem jako jsi ty začínají války a uzurpace jiných národů, jenomže v tvém případě a dalších takových lidí jako jsi ty s velkou pravděpodobností můžete být uzurpatováni vy agresorem, protože svými narativy podporujete lživou a zmanipulovanou propagandu agresora.
A to všechno agresor využívá, říká se jim „ užiteční idioti“
Upozornuji, že Putin propaguje v Rusku fašismus od doby co se stal prezidentem. Říká se tomu ruský fašismus a většina Rusů ho v tom podporují. A ti Rusi, kteří jsou proti Putinově režimu toto potvrzují a hodně mezi nimi i známé osobnosti, to znamená: političtí opozicionáři, žurnalisté, herci, zpěváci, spisovatelé atd.
Putin šel na Ukrajinu s válkou, protože věděl a byl přesvědčen že v tomto má podporu většiny části ruského obyvatelstva, důkazem je i to, že Putinovi stoupla obliba rusů po anexi Krymu Ruskem. Tehdy na území Krymu přišli takzvaní „zelení mužičci“, byli to ruští vojáci bez poznávacích znaků a obsadili všechny důležité úřady na Krymu kde vyvěsili ruské vlajky. A až po anexi Krymu Putinova vojska vstoupila na územi Donbasu a rozpoutala tam další válku, ti lidé kteří s nimi nesouhlasili byli zabity rusy. Tato válka trvala osm let a ti lidé co tam umírali zabíjeli ne Ukrajinci, ale Rusové, takže co z toho vyplývá - že rusi, kteří přišli na Donbas zabíjeli Rusy i Ukrajince, a ted zabijí ve velkém Ukrajince i své etnické rusy, kteří tam žijí.
Yakari, podívej se na internetu jak vypadal Doněck a Luhansk při Ukrajině byla to bohatá rozvíjející města, tam kde všichni bez problému mluvili rusky a žili v klidu, podívej se jak Doněck i Luhansk vypadá ted, to se vše stalo poté když ruský voják vstoupil na území Donbasu, podívej se před válkou a poté jak vypadala ukrajinská města Buča, Mariupol, Bachmut, Časiv Jar, Popasna, Kreminna a Slovjanoserbsk atd. tak tam uvidíš ten pravý „ ruský mír“ který ty říkáš, že je na straně dobra, a to ještě přesně nevíme kolik tam lidí bylo zabito, znásilněno a umučeno včetně dětí a asi už nikdy nezjistíme přesně, protože někteří byly zakopáni pod nově postavené domy v Mariupolu a někteří byli spáleni v pojízdných spálovnách.
Zajímá mě jestli jsi příznivec takového ruského „dobra“ a jestli to všechno přeješ zažít i tady?
Také mě zajímá jak vysvětlíš to, že ukrajinští vojáci často na videích z bojiště mluví bez problému rusky, i mnozí obyvatelé ukrajiny kteří ne na neokupovaných územích taktéž na kameru mluví rusky.
Poznámka: A ne ukrajinci by nám měli děkovat za naší vojenskou pomoc, ale MY měli by ukrajincům každý den děkovat za jejich neskutečnou odvahu, kteří s malým množstvím zbraní a bez velké armády dokázali postavit se tak obrovskému státu s velkou armádou a velkou výzbrojí a tím zadrželi na svém území celé dva roky a 5 měsíců „ruský mír“ jinak s velkou pravděpodobností ten rus by už dávno mohl být i na našem území s tím vším co vidíš na ukrajině včetně lítajících raket každý den i každou noc, protože jak víme že ani armády a výzbroje evropské unie nebyly a nejsou připraveni k velké válce dodnes. Podívej se na naší armádu, je velmi malá a většinou s malým množstvím zastaralou výzbrojí. A upozornuji ti že v Rusku je kolem 145 milionů obyvatel takže můžeš si představit kolik jsou oni schopni mobilizovat a vycvičit lidi a také jim pomáhá několik diktátorských států ve výzbroji a technologiích.
Navíc kvůli tomu že jsme pomohli ukrajincům starou ruskou vojenskou technikou, za to jsme dostali z různých států o dost modernější techniku včetně 245 milionů korun z USA na výcvik ukrajinských vojáků + 127 milionů přijde později, navíc nevíme o všech penězích co jsme dostali. Za další jsme vydělali obrovské částky z prodeje zbraní na Ukrajinu, také jsme dostali z různých států a organizací velké částky peněz pro ukrajinské uprchlíky
, taktéž ti uprchlíci pomáhají našim firmám s nedostatkem zaměstnanců, tím pádem podporují naše firmy a tím i naši ekonomiku, za další ukrajinci zaplatili u nás na daních o tři miliardy víc než jsme na ně utratili a i v budoucnu ještě hodně vyděláme při obnově Ukrajiny z peněz které slíbili zaplatit demokratické státy světa a někteří už ted platí na obnovu ukrajiny např. Japonsko a další. Všechno to mám ze zpráv ČT24 kde to prohlašují naši politici a žurnalisté.
Takže nechápu, co ty máš proti ukrajinskému národu, co tobě tak hrozného udělali že na nich liješ takovou nenávist?
Nakonec chci ti říct, že jsi nebo úplně blbý i s tím tvým fotrem nebo máte rádi „ruský mír“ anebo jen tak hraješ na blbce ale v každém případě nevypadá to že jsi normální.
Nezapomen nám napsat z jakých zdrojů bereš tu všechnu protiukrajinskou propagandu a proč ji roznášíš dál a tím také přispíváš k bezpečnostnímu ohrožení našeho státu.
DžungaráčekChlupáček v něm napsala:
V ČR je taky celkem dost nácků. Znamená to, že by nás rusové měli napadnout?
YakariSioux v něm napsal:
–MM–: No to jsou mi teda otázky, těžko na ně odpovídat To jako že v Rusku převládá fašismus nebo že si Rusko vyhledává problém s fašismem na Ukrajině? Teda pokud to, co se tam dělo před deseti lety, byl nějaký fašismus.
–MM– v něm napsal:
YakariSioux: Proběhla v Rusku nějaká demokratická debata o tom, jestli by se měla Ukrajina napadnout? Jaké byly hlavní argumenty opozice? Co si myslela veřejnost? Byl plán na napadení Ukrajiny součástí volebního programu vládnoucí strany? Pokud žádná debata neproběhla a ruské obyvatelstvo bylo invazí do Ukrajiny překvapené podobně jako zbytek světa, nemá problém s fašismem spíš samotné Rusko?
YakariSioux v něm napsal:
–MM–: To asi zas tak ne, těžko říct, jak ještě dlouho zvládne NATO odolávat vůči Rusku. Tak pokud to měla být oplátka za to, co se tam dělo na Ukrajině v roce 2014, tak mi přijde, že oplácet možná není až tak nejlepší způsob. Asi bych si měl pro jistotu pročíst Chartu OSN, abych mohl vědět, zda to bylo počínaje 24. února 2022 zcela oprávněné, nebo ne.
–MM– v něm napsal:
YakariSioux: Myslel si i nějaký jiný stát, že je na Ukrajině fašismus? Může Rusko napadnout kteroukoliv zemi, kterou prohlásí za fašistickou nebo nacistickou? To ti přijde jako funkční mírové uspořádání?
YakariSioux v něm napsal:
–MM–: Nevím zas tak úplně přesně, zda se dnes vyvrací to, co se dělo na Ukrajině tak před deseti lety, že tam Ukrajinci vyvražďovali rusky mluvící obyvatelstvo, a když Putin před dvěma lety vpadne na Ukrajinu aby ten fašismus tam vyčistil, jelikož má někde Rusko z doby po 2. světové válce napsané ve smlouvě Charty OSN to, že pokud je v nějakém státě vládne fašismus, tak že může zasáhnout, začne zcela úplně novou a větší válku a pak najednou oplatky se nepečou? Někde jsem o tom umožnění zásahu Ruska proti fašismu nebo nacismu slyšel, ale že by se z toho oplatky najednou neměly péct, o tom jsem jaksi moc neslyšel. Takže zkráceně když vezmu tvůj protiargument, tak není dobro ani na jedné straně, zlo je na obou stranách.
–MM– v něm napsal:
YakariSioux: Celou dobu fandíš straně, která vyvolala a udržuje válku na území jiného státu. Kde v tom vidíš jaké dobro a spravedlnost?
YakariSioux v něm napsal:
JáJá1: To záleží zcela a jen na tobě zda si přeješ, aby válka pokračovala, nebo bys chtěl raději, aby se začalo vyjednávat o ukončení války, pokud to půjde nějak diplomaticky. Tedy stručně řečeno zda být chcimír nebo chciválek. Avšak já jsem byl od mala vychováván fandit dobru, spravedlnosti, míru a diplomacii, nikoliv zlu, nespravedlnosti, válce a boje do posledního člověka. A já mám ve snaze vždy fandit dobru, nikoliv zlu. Sice může být moje přesvědčení o Ukrajině zcela neshodné od ostatních lidí tady na Alíkovi, ale já se snažím vždy na straně dobra, nikoliv zla. Jenže v dnešní zvrácené době již bohužel nemůže nikdo s jistotou určit, kde je dobro a kde je zlo a která strana je ta správná. A pokud by někdo zjistil, že stojím na straně zla, tak by mi to měl co nejrychleji vysvětlit, abych mohl opět stát na straně dobra, ale to bude navzdory mému přesvědčení velmi obtížné 
JáJá1 v něm napsal:
Něco pro YakariSiouxe.
Doufám, že ať bude místo Joe Bidena kandidovat kdokoliv, tak že bude pomáhat Ukrajině a porazí Donalda (Mír do 24 hodin) Trumpa.
–MM– v něm napsal:
Magdafox: „Když už tu dáš tu repliku se sousedy. Tak bych připomněla, že sousedi doma permanentně bijí své děti a příbuzné.“
Jinými slovy furt tapetuješ diskuse blbostmi, aby je nikdo nechtěl číst a aby si nezúčastněný čtenář řekl „hm, pravda bude někde uprostřed“.
„Možná to tobě jako věřícímu nevadí“
Případně hledáš slabá místa, abys vyprovokoval k diskusi o blbostech ostatní…
Třetí osvědčený trik, který používáš, je, že přineseš hromadu faktických informací, které jsou částečně pravdivé, ale vyvozuješ z nich pokroucený závěr, jehož vyvracení a důkladný rozbor jsou sice možné, ale převážně nehrají roli. Doufáš, že protistrana se v nich začne důkladně šťourat, a v případě hrozící argumentační prohry uhneš k něčemu jinému – důležité je, abys řídil tok konverzace a aby byla co nejdelší a nejnesrozumitelnější pro nezúčastněného čtenáře.
Co kdybys už odtud konečně vypadl, Jindro? Co tě tu drží? Podváděním sis způsobil, že dárky od nás už nedostaneš (což už pár měsíců víš), v soutěžích nesoutěžíš, články nepíšeš, do klubovny nechodíš. Příležitostně se snažíš imitovat povrchní zájem o ostatní, ale očividně tu stejně žádné kamarády nemáš, jediné, co tě zajímá, je rozmělňování diskusí o Ukrajině, nic víc… je naprosto očividné, že máš agendu.
VelkýBochník v něm napsal:
Magdafox: Tak tam vlítni, obsaď jim barák a vyhoď je. Schválně, jak se na to bude tvářit policie
Jinak: To máš tak slabý protiargumenty, že si neustále musíš brát do pusy na pomoc mou víru??? Je to poněkolikáté
Neumíš argumentovat bez osobní roviny??? Chabé
Navíc víra v argumentech už je otřepaná, příště můžeš zkusit něco dalšího z mé vizitky. Mám tam spoustu kompromitujícího materiálu na sebe
Můžu ti nějakej nabídnout??? Býval jsem třeba dětskej vedoucí, což jsi mi ještě nepřipomněla, nemám rád politiku Číny, naopak mám rád Petra Pavla, pak styl hudby Country, což vzniklo asi v té nepřátelské imperialistické velmoci jménem USA,...
Aj...
teď jsem ti vlastně sebral pár překvapivých možností, že??? No dobře, už budu zticha
Pralinka2 v něm napsal:
Hitler samozřejmě mohl kdykoli podepsat mírovou smlouvu, a to zejména v době, kdy ani zdaleka nebyl mrtvý. Klidně třeba po bitvě u Stalingradu, nebo po vylodění v Normandii, nebo po bitvě u Dukly, nebo po vypuknutí varšavského povstání, nebo kdykoli jindy. Pokud ovšem přijmeme axiom, že válka nemůže skončit, dokud bojechtivý Vůdce nezemře, tak potom jiná cesta není.
Nemluvě o možnosti, která je nejspíš zcela mimo tvoje chápání, že Hitler, naprosto stejně jako Putin, vůbec nemusel válku začínat.
| předchozí | 12345678 | další |
Nástěnka:
- Vznikla:
- 21. srpna 2018 ve 21:13
- Založil:
- al-maty
- Obsahuje:
- ~ tisíc příspěvků
- Moderátor:
- al-maty
(kulisák)