Alík

  • Alíkoviny
  • Klubovna
  • Hry
  • Nástěnky
  • Soutěže
  • Vtipy
  • Poradna
  • Copak hledáme:
    Kde hledáme: Přihlášení uživatelé mají lepší možnosti hledání.
    Jsi tu poprvé?

    Váš názor na vegetariánství a veganství

    Nový příspěvek:

    Přispívat mohou jen přihlášení uživatelé.

    Pokud máš účet, přihlas se, pokud ne, můžeš si účet založit.

    Prodleva 8 dní.
    Příspěvek z 8. dubna v 0:30, upravený po 13 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    majdula2000,
    pokud by šlo jenom o chuť, tak pak by zřejmě šlo najít takovou kombinaci ochucení/zpracování té svaloviny, která by tomu člověku už chuťově nevadila a klidně by ji jedl. Obalené v něčem co tu chuť dostatečně přebije, nebo neutralizuje (třeba rozmixované ve zmrzlině)...
    Pokud by to tedy v nějaké formě jedl, tak to podle mě určitě není vegetariánství.

    To už bych asi spíš označil za vegetariána člověka, který má nějaké zdravotní potřeby a svalovinu nejí kvůli nutričnímu složení s nímž má jeho tělo problém - protože takový člověk to vědomě nesní nikdy - bez ohledu na to jak moc to okořeníš.


    No a u veganství to je jasné, jak říká Blender, to je prostě etický postoj / filozofie.

    Příspěvek ze 7. dubna v 17:12.
    taninkasarinka v něm napsal:

    majdula2000
    tady tahle věta že :-D;-D
    Dle mého člověk může být veganem pouze ve čtvrtém případě, jinak je to prostě nějaká dieta.

    nedorozumění se stávají, snad už jsme se všichni teď pochopili :-3

    Příspěvek ze 7. dubna v 17:03, upravený po 2 minutách.
    majdula2000 v něm napsala:

    Že v příspěvku Blender: taninkasarinka: chápu že veganem a… bylo „je to prostě nějaká dieta“, proto mi to nedávalo smysl... :-)

    Jinak pokud někomu nechutná maso, a tak ho nejí, tak podle mě vegetarián teda je taky.

    Příspěvek ze 7. dubna v 17:01.
    taninkasarinka v něm napsal:

    to není no

    Příspěvek ze 7. dubna v 16:59.
    Blender v něm napsala:

    Když ti nechutná maso, tak v pohodě, nemusí ti chutnat vše, ale vegetariánstvím/veganstvím bych to nenazývala.

    Příspěvek ze 7. dubna v 16:36.
    taninkasarinka v něm napsal:

    majdula2000
    To jako že když někdo něco nejí (třeba proto, že mu to nechutná), tak to hned je dieta? V tom případě by musel držet dietu v podstatě každý, což moc nedává logiku, ne?

    dieta je účelová, buď ji dostaneš od lékaře třeba po operaci, nebo kvůli zdraví(např. bezlepková dieta-musíš), nebo si ji nastavíš třeba protože cvičíš a sportuješ(vyhýbání se fastfoodu-dobrovolné. Dieta neobsahující fastfood)
    To že někomu něco nechutná dieta není.

    Příspěvek ze 7. dubna v 16:04.
    majdula2000 v něm napsala:

    To jako že když někdo něco nejí (třeba proto, že mu to nechutná), tak to hned je dieta? V tom případě by musel držet dietu v podstatě každý, což moc nedává logiku, ne?

    Příspěvek ze 7. dubna ve 13:21, upravený po 8 minutách.
    taninkasarinka v něm napsal:

    Blender
    ano tak to bylo i myšleno :-)@)->-

    Příspěvek ze 7. dubna v 8:11, upravený vzápětí.
    Blender v něm napsala:

    taninkasarinka:
    chápu že veganem a vegetariánem se člověk stává buď

    1. alergie či nevolnost (nemoc, např. dna- otékání končetin atd)
    2. náboženství (třeba že nesmí jíst vepřové)
    3. maso jim nechutná a mají k němu odpor (třeba i trauma ze zabíjačky)
    4. kvůli toho že prostě zabíjíme zvířata jen proto aby jsme je spapali, mnohdy velmi nehumánním způsobem či v chovu se špatnými podmínkami.

    Dle mého člověk může být veganem pouze ve čtvrtém případě, jinak je to prostě nějaká dieta.
    Veganství není v prvé řadě o jídle, ale o té myšlence proč změnit naše stravování. Není to tedy z sobeckých důvodů, ale kvůli tomu, že nám jde fakt o zvířata.

    Příspěvek z 6. dubna ve 22:40.
    taninkasarinka v něm napsal:

    já svůj názor mám napsaný v podobné nástěnce Vegetarianství a veganství a přijde mi zbytečné ho přepisovat znovu tak hodím link :-D

    jinak mi popravdě přijde odporné shazovat vegetariánství či omezování masa.
    Masožravci musí jíst maso. Masožravci ho ale loví přirozeně v přírodě(zvíře má normální život a pak ho někdo chytí a spapá). Lidé pro zvířata však tvoří velkochovy kde zvířata trpí. Lidé si mohou vybrat kdy a jak často budou maso jíst a také se mohou snažit o zlepšení podmínek pro chov zvířat.
    Jedním z cest jak ukázat podporu pro zvířata je omezit kup z velkochovů a omezení masa na nutné. Zvířata jsou lidské bytosti a ne kameny. Jíst maso je normální ale podporovat to odkud se k nám na talíř dostalo není.

    !pro zvířata je to jako žít za zdmi Osvětimi kde na nich dělají pokusy(laboratoře či různé vpichování hormonů a látek na zvětšení objemu), nutí je do vykonávání co nejlepší práce (být co nejproduktivnější dokud nepadne na vyčerpání, např snášení vajíček, odebírání telat od kojících krav atd) a pak už pouze zemřít. Tohle není život ale nucené přežívání a nehumánní zacházení.

    Mluvím pouze o velkochovech, ne o zahrádce tvojí babičky co chová slepičky, farmě nebo o tom že jdeš k řece chytit pár rybiček. Tyto věci jsou v pořádku.

    Příspěvek z 6. dubna ve 22:22.
    taninkasarinka v něm napsal:

    Lidé musí jíst vše ale ve vyváženém množství.
    Češi jí masa víc než je potřeba(třeba třikrát denně či velké množství, nejvíc škodí tučné a uzené) a jí málo zeleniny.

    Při pestrém a vyváženém jídelníčku stačí maso jíst i 2 krát či 3 krát do týdně a bílkoviny získat z bezmasých zdrojů jako jsou ovesné vločky a luštěniny.

    chápu že veganem a vegetariánem se člověk stává buď

    1. alergie či nevolnost (nemoc, např. dna- otékání končetin atd)
    2. náboženství (třeba že nesmí jíst vepřové)
    3. maso jim nechutná a mají k němu odpor (třeba i trauma ze zabíjačky)
    4. kvůli toho že prostě zabíjíme zvířata jen proto aby jsme je spapali, mnohdy velmi nehumánním způsobem či v chovu se špatnými podmínkami.

    Někdo nechce podporovat zabíjení zvířat a to, že se kolikrát stává že zvíře nebylo pořádně usmrceno a na jatkách tak trpělo déle či zemřelo až rozřezáním či uvařením.
    Někdo třeba nejí vajíčka kvůli toho že vidí v jakých podmínkách slepičky žijí a že brzo i umírají. Když se kuřátka líhnou pro chov, kohouti jsou považováni za ‚‘odpad’' a rozdrceni či vyhození. Umřou hladem, špatným zacházením nebo se z nich stane kaše.
    Některá zvířátka nikdy neviděla trávu a nikdy nebyla venku se jen tak proběhnout.
    Chov zvířat, třeba krav, zvyšuje CO2 z ovzduší a i jedno kraví krknutí je stejné jako pořádně zatůrovat autem.

    člověk není schopen z veganské stravy získat všechny potřebné živiny i když stále přežívá.

    Prodleva 4 měsíce.
    Příspěvek z 29. listopadu 2023 v 16:13, upravený po 4 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Plánuji do své nástěnky příspěvek na téma „jak vybírat veganské oblečení a obuv“ ... ale tedy asi ho odložím a místo toho napřed napíšu příspěvek „jak vybrat veganskou atomovku“ - to bude jistě zajímavější a užitečnější 8-D

    –MM– v něm napsal:

    Dozvěděl jsem se, že některé typy atomových zbraní používají olej z vorvaňů… a některé ne. Docela mě překvapilo, že důležitou roli i v této oblasti může sehrávat živočišný produkt.

    Znamená to, že existují veganské atomové bomby? :-D

    Prodleva 14 dní.
    smejky225 v něm napsal:

    Tak jsem dneska učil lachtana jíst papriky. Přece jen má rád ryby a neměl by je jíst, jinak je to vrah. Ryba je kámoš,ne žrádlo!

    No, na papriky se netvářil, skoro mě pokousal a pak odplaval lovit ryby. Snad se to za pár let naučí. 😭

    Prodleva 3 měsíce.
    anička999 v něm napsal:

    Můj názor je, že není fér, že veganské náhražky jsou dražší než ty živočišné produkty, které prý dokonce dostávaj nějaké dotace a tak jsou levnější.

    Ráda si dám jen obyčejný chleba s pomazánkou, šunkou a sýrem a klidně bych jedla veganské varianty těchto potravin, ale tím, že jsou dražší, tak do toho nejdu.

    Vím, že když se někdo už vyzná ve veganské stravě, tak to může stát stejně nebo dokonce levněji, když si jídlo připravuje sám. Ale pro studenta co se s tím teprve seznamuje je to stále moc drahé si myslím.

    A to by se podle mě mělo změnit, aby ty dotace šly právě na to veganské jídlo, hlavně když evropská unie bojuje za klima a ekologii.

    (Jestli říkám nějaké blbosti, tak mě klidně opravte. Ve zkratce chci prostě levnější jídlo :DD)

    Příspěvek z 25. července 2023 ve 21:03, upravený vzápětí.
    YOYO v něm napsal:

    Prodleva 28 dní.
    Příspěvek z 27. června 2023 v 18:39.
    Blender v něm napsala:

    Ty to bereš moc logicky :-D. Lidem se prostě příčí to, že budou jíst člověka. Je jedno jestli to bude bolet nebo ne. Prostě jíš člověka. Ten fakt jim vadí. Může to bít etické, veganské, eko... pořád jíš člověka a na tom se nic nemění.

    Příspěvek z 27. června 2023 v 18:26, upravený po 3 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Chápu, že to na první pohled připadá lidem nechutné.

    Ale když se nad tím člověk zamyslí, tak by mu mělo dojít, že ty důvody kvůli kterým nás to odpuzuje by v tomto případě vlastně neexistovaly.

    Kanibalismus nás odpuzuje, protože to máme spojení s tím, že kvuli tomu musí umřít člověk, obvykle proti vlastní vůli.

    Pohledy na lidskou svalovinu a vnitřnosti nás odpuzují, protože to máme spojené se zraněními, nemocemi a smrtí.

    Neetické je působit někomu bolest, připravit někoho o život, nebo obecně dělat někomu něco proti jeho vůli.

    Pokud při výrobě lidského masa nikdo nezemře, nikomu to nezpůsobí bolest a nikdo v tom procesu nebude nucen dělat něco proti své vůli - co je tam pak vlastně na tom neetického? :-)

    (Možná to vidím moc jednoduše a něco zásadního mi uniká - rád se nechám poučit.)

    Příspěvek z 27. června 2023 v 18:12, upravený po 3 minutách.
    panglaq v něm napsal:

    Já myslel, že nikdy nebude považováno za etické jíst cokoliv z jiných lidí a často asi ze sebe (jakože okusovat si rty a pít krev z krvácející dásně u zubu můžu, no;-D).

    Příspěvek z 27. června 2023 v 16:07.
    YOYO v něm napsal:

    panglaq,
    a proč je to vlastně hrozné?

    Jíst bys to samozřejmě nemusel. Mohl bys eticky jíst rostlinné maso a nebo eticky nejíst maso žádné :-)

    Příspěvek z 27. června 2023 v 16:01.
    panglaq v něm napsal:

    Hm, to se vážně jednou eticky prosadí steaky z lidí? To zní hrozně, nechtěl bych jíst maso vypěstované z lidí.

    Příspěvek z 27. června 2023 v 15:44, upravený po 18 minutách.
    YOYO v něm napsal:

    Hodně lidí si neuvědomuje, že chemické látky jsou ve všem - všechno je z atomů a molekul.

    Lidé hlavně mají strach z neznámého.

    Dihydrogen monooxid považují za něco jedovatého, přestože ho denně vypijí dva litry. Zděsí se, při zjištění, že to jablko utržené ze stromu obsahuje hromadu éček (E101, E300, E330, E440 a další), přestože jsou to látky neškodné nebo dokonce velmi prospěšné pro tělo (vitamin B2, vitamin C, kyselina citronova, pektin).

    Látky spojene se zvýšeným rizikem vzniku rakoviny a kardiovaskulárních onemocnění jsou i v mase jako takovém. Ale to lidem tolik nevadí, protože masíčko znají, jsou na něj jsou zvyklí a mají ho rádi.
    U umělého masa by se daly časem tyto negativní vlastnosti zmírňovat lépe, než v případě masa ze zvířat.

    Že zvířata zažívají bolest při odebírání plazmy je argument, který nedává smysl z úst člověka, který jí maso ze zvířat cítících bolest.
    Odebírání masa snad nebolí?

    Pokud takto argumentují někteří vegani, tak to ještě chápu, ale stále to vnímám jako výrazně menší zlo.

    Nejsem si jist, kolik té plazmy je potřeba na vyrobení učitého množství masa, ale hádám, že v budoucnu půjde syntetizovat i tu samotnou plazmu a jednou ta živá zvířata tedy nebudou potřeba pro pěstování masa vůbec.

    Navíc tu plazma ani nemusí být od zvířat, klidně ji může darovat člověk, který k tomu, na rozdíl od zvířat, může dát vědomý souhlas.

    Myslím, že by to byl vlastně docel zajímavý systém! - „Chcete si koupit etické maso? Žádný problém, stačí, když darujete pár ml plazmy a získáte nárok na jeden lidský stejk.“
    „Máte strach z jehel? Nevadí, tady je rostlinný stejk, který chutná prakticky stejně. Bez mikroskopu ani nepoznáte rozdíl.“


    kvakoun,
    myslíš ve školní jídelně, kam jsi nucen chodit, kde máte na výběr jen jedno jídlo a jednou za čas je to jídlo bezmasé?

    Já zase neměl rád když jednou za čas bylo filé s rajčatovým protlakem.

    Škoda, že neexistuje skupina lidí jedící jenom filé. Pak bych mohl říkat:
    „Mně osobně úplně nevadí když jsou někteří lidé filetožrouti/protlakáči, ale když třeba jsem někde v jídelně, tak mně vadí že tam mají třeba filé a ne žemlovku.“

    kvakoun v něm napsal:

    Mně osobně úplně nevadí když jsou někteří lidé vegani/vegetariáni, ale když třeba jsem někde v jídelně, tak mně vadí že tam mají třeba vegetariánské jídlo a ne maso.

    ShabadacaG00D v něm napsal:

    Co se toho umělého masa týče, hodně lidí vo jsou proti argumentuje tím, že je v nich hodně chemických látek zvyšující riziko rakoviny a rovněž že při odebírání plazmy zažívájí zvířata bolest.
    Chtěl bych se zeptat některých zdejších nadšenců, co se tomuto tématu věnují, na jejich protiargumenty.

    Prodleva 4 dny.
    YOYO v něm napsal:

    No vida, ta zpráva by mě uplně minula, díky za ní!

    ShabadacaG00D v něm napsal:

    Špatně jsem se vyjádřil, lepší by asi bylo „právo na spokojený život"
    Jinak, když už jseme u toho vegetariánství...https://www.seznamzpravy.cz :)

    Prodleva 25 dní.
    Pitrys v něm napsal:

    Slepičky by měli být chovány na podestýlce, krmeny bio zrním aby snášeli bio vajíčka a taky aby byla bio kuřátka, která stejnak skončí na pekáči. Mám rád bio vajíčka i bio kuřátka. Mňam :-D:-P

    Příspěvek z 29. května 2023 ve 21:03, upravený vzápětí.
    YOYO v něm napsal:

    ShabadacaG00D,
    to je zajímavé, děkuji za odpovědi a za upřímnost :-)
    Stále tomu ale asi nějak nerozumím. Vegani si myslí totéž.

    Ty tím „právo na život“ myslíš něco jiného než „právo na to nebýt zabit“, když Ti nevadí že jsou zabíjena?

    Já vím, že asi trochu šťourám, ale zajímá mě, jak to vy nevegani vlastně máte. O:-)

    (Klidně odpovězte někdo jiný, kdo máte podobný názor jako Shabadaca)

    Příspěvek z 29. května 2023 v 17:32.
    ShabadacaG00D v něm napsal:

    YOYO:
    Na vegetariánství chápu, že je lidem zvířat prostě líto a že si myslí, že mají zvířata právo na život (což si myslím taky).
    Do restaurací chodím tak jednou měsíc, nic neověřuji
    Radši si vařím sám, ale přiznám se, že pokud už si něco koupím, tak to moc neověřuji
    Pokud má zvíře dostatek prostoru, jídla, pití a není ve stresu, přijde mi jeho chov v pořádku.
    Jednou jsem na jedné farmě byl.
    Kdyby fakt žádná mé nároky nesplňovala, asi bych konzumovat přestal.

    veronika26 v něm napsala:

    Nemám nic proti lidem co jsou vegetariáni nebo vegani. Já bych nechtěla být ani jedno.

    Statistika…